Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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PLSParcourSup
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Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » lun. janv. 22, 2018 10:32 pm

Bonjour/Bonsoir
Je suis en terminale S et le domaine des neurosciences m’intéresse.
Je souhaiterai réaliser mon parcours en 2 étapes. Je m'explique, J'aimerai devenir enseignant chercheur ( donc doctorat) dans le domaine, cependant, j'aimerai m'assurer une "sortie de secours" en cas d'échec après le 5e année d'étude, ou si ma volonté de devenir enseignant chercheur s'estompe, c'est à dire avoir un diplôme reconnu dans le domaine ( ou même dans un domaine plus généraliste ) me permettant de travailler même si je ne poursuis pas jusqu'au doctorat. J'ai donc deux questions :
- Existe-t-il des ingénieurs dans les neurosciences, et donc ai-je la possibilité d'obtenir un diplôme d'ingénieur dans le domaine ?
- Je souhaite donc intégrer une prepa scientifique l'année prochaine, mais je ne sais pas laquelle est la plus intéressante pour travailler dans ce domaine entre MPSI et BCPST. Je préfère éviter d'intégrer l'université directement après le bac.

Je vous remercie,
cordialement :wink:

C.A.P.T.P
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par C.A.P.T.P » lun. janv. 22, 2018 11:56 pm

http://m.studyrama.com/formations/fiche ... n-ne-86272
J'ai trouvé ça sur la Toile. À priori, l'ensc recrute sur ccp, donc accessible depuis MP/PC/PSI/PT. À confirmer.

Sinon j'ai discuté avec des chercheurs (docteur, pas ingenieurs) en neurosciences, dans un laboratoire d'IDF. Dans leur équipe, il y avait 3 biologistes pure souche, et 2 physiciens pure souche.
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father
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » mar. janv. 23, 2018 8:12 am

A noter également l existence d un département sciences cognitives a l ens de paris.
Recrutement varie.Possibilité de postuler sur dossier.
Un site instructif.

A moins que tu veuilles faire dans la bio computationnelle, je dirais plutôt bpcst ou pcsi.
Confortant le mix decrit par Catp

Les ecoles d ingénieur ne sont pas vraiment orientees neurosciences, mais tu peux trouver des ecoles orientees traitement du signal.. avec une orientation biomedicale..

Autre piste : la filiere bio ingenierie d EPFL.
Cursus repute. Diplome d inge cti. Poursuite en phd possible pour les meilleurs.
Par contre, format d enseignement tres different de la prepa..
Acces possible depuis ens lyon.

Enfin l Agro a un accord avec Ulm. Si tu choisis bpcst c est bon a savoir..

C.A.P.T.P
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par C.A.P.T.P » mar. janv. 23, 2018 2:50 pm

Je vais préciser mon message, j'étais un peu fatigué hier soir :)
Les physiciens qui travaillent dans le labo (le LAC, si tu voir vite fait ce qu'ils y font), travaillent certes sur le fonctionnement des neurones, mais leur but est de trouver des méthodes expérimentale pour observer le déplacement de molécules dans les neurones.
En gros, ils observent, mais ce ne sont probablement pas eux qui interprètent les résultats, mais plutôt les biologistes de l'équipe.
ENS Cachan - Paris Saclay

PLSParcourSup
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » mar. janv. 23, 2018 11:08 pm

Bonsoir,
Merci tout d'abord de m'avoir répondu :)
C.A.P.T.P, L'ingénieur cogniticien semble intéressant, mais il semble orienté sur le numérique et la fabrication de machines en rapport avec l'intelligence artificielle plus que sur le système nerveux en lui même. Penses-tu qu'une passerelle vers l'université serait possible après cette
formation ? Car, comme tu le dit, les équipes de recherches en biologie sont souvent pluridisciplinaires.

father, j'avais effectivement repéré l'ENS mais je ne sais pas si j'ai le niveau pour y accéder. Pour l'EPFL, on peut y accéder depuis l'ENS Lyon après le CogMaster ? Ou aussi après le bac ? J'ai vu qu'on pouvait intégrer l'école après 2 ans de MPSI/PCSI/BCPST mais je ne sais si le master en sciences et technologie du vivant est concerné. Ça m’intéresse beaucoup mais je n'arrive pas à avoir les conditions d'admission ni quelle filière de prepa est demandée.

EDIT : l'admission en 2e année de bachelor lorsqu'on vient de prepa est sur dossier ? Il n'y a aucun concours que se soit pour rentre après le bac ou après la prepa ?

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U46406
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par U46406 » mer. janv. 24, 2018 4:48 pm

Comme déjà dit :
- ENS Ulm pour les candidats à haut potentiel.
et
- ENSC https://ensc.bordeaux-inp.fr/fr assez évident pour les autres échouant à Ulm.


Et comme dit déjà aussi, arbitrage à faire sur la place ou le choix de la Bio en matière "majeure".
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » jeu. janv. 25, 2018 10:10 am

PLSParcourSup a écrit :
mar. janv. 23, 2018 11:08 pm
Bonsoir,
Merci tout d'abord de m'avoir répondu :)
C.A.P.T.P, L'ingénieur cogniticien semble intéressant, mais il semble orienté sur le numérique et la fabrication de machines en rapport avec l'intelligence artificielle plus que sur le système nerveux en lui même. Penses-tu qu'une passerelle vers l'université serait possible après cette
formation ? Car, comme tu le dit, les équipes de recherches en biologie sont souvent pluridisciplinaires.

father, j'avais effectivement repéré l'ENS mais je ne sais pas si j'ai le niveau pour y accéder. Pour l'EPFL, on peut y accéder depuis l'ENS Lyon après le CogMaster ? Ou aussi après le bac ? J'ai vu qu'on pouvait intégrer l'école après 2 ans de MPSI/PCSI/BCPST mais je ne sais si le master en sciences et technologie du vivant est concerné. Ça m’intéresse beaucoup mais je n'arrive pas à avoir les conditions d'admission ni quelle filière de prepa est demandée.

EDIT : l'admission en 2e année de bachelor lorsqu'on vient de prepa est sur dossier ? Il n'y a aucun concours que se soit pour rentre après le bac ou après la prepa ?
Si c est de la recherche en bio au sens large que tu veux faire, l ensc n est pas pour toi. Ces ingenieurs travaillent principalement sur l ihm..
Le cogmaster depend d ulm, rien a voir avec lyon.

En revanche agroparistech a un accord avec Ulm si tu veux faire de la recherche

Pour epfl, plusieurs acces possibles :
1)Apres bac : mention tb requise. La formation est exigeante mais tres reconnue dans les biosciences. D autant qu epfl a justement des programmes de recherche sur le cerveau...
2) apres prepa : bon dossier requis et tu perds un an
3) en etant classé au concours de l ens lyon : acces direct en 3a du bachelor
4) en intégrant l ens lyon : double diplôme

Tu as 2 choix a faire :
Medecine ou prepa
Si tu choisis medecine tu peux suivre un programme renforce en sciences. Tu peux également integrer les mines de saint Étienne sous conditions.
Si tu choisis prepa : plutôt bpcst ou pc.
Pour APT : bpcst
Pour une ecole comme espci (tres selectif) : plutot pc

Une ecole comme isbs/esipe recrute des bpcst et des pc...

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Hibiscus
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par Hibiscus » jeu. janv. 25, 2018 10:20 am

Je voulais juste ajouter un petit point, pour que tu ne t'auto-censures pas non plus, :
La plupart des grandes écoles d'ingénieur dites généralistes offrent de par leur statut un certain panel de possibilités dans lesquelles, par exemple, tu peux avoir un ou deux cours par semestre de neurosciences, et continuer dans la suite dans ce domaine, bien qu'ayant un bagage académique connexe. T'as des chercheurs disent que ça sert à rien d'être bon en mécaflotte pour faire des neurosciences, d'autres qui sont persuadés qu'il y a une analogie à creuser. Comme tu te destines à une thèse, avoir une formation assez chargée académiquement (du type GrandeEcole), même si elle n'est pas déjà spécialisée en NS n'est pas du tout un obstacle. C'est une option à ne pas forcément négliger, en cas d'admission dedans. Ces écoles, par contre, sont un peu moins ouvertes aux bcpst en règle générale.
Selon les domaines qui t'intéressent dans les neurosciences, (parce que ça devient quand même vachement vaste...), tu as beaucoup de points qui sont liés à des formations académiques de haut niveau dans certains domaines.
J'ai pris un cours de théorie cognitive de l'information, (en l’occurrence visuelle), c'était assez chargé en math/phy. Certains ont pris des cours d'architecture cérébrale, c'était un mélange logique hardcore, d'info, et biologie "basique" des systèmes.. Si tu veux faire certains modèles de comportements, t'as des trucs très lourds mathématiquement, et des trucs purement "psycho". (ne pas voir ça péjorativement)
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » jeu. janv. 25, 2018 11:00 pm

+1
Le site du cogmaster rend assez bien compte de la diversité des neurosciences : de la bio a la modélisation mathsinfo physique en passant par les sciences sociales
Plusieurs ecoles de paristech proposent d ailleurs de faire un m2r a paris descartes en bio sciences
L arbitrage est la : bpcst assez generaliste avec la bio principalement en ligne de mire ( mais tu feras aussi du vegetal, geol...)
ou mpsi/pcsi..

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » sam. janv. 27, 2018 1:05 am

Bonsoir,
Ce qui m'attire dans les neurosciences, c'est le lien entre le cerveau et les notions abstraites que sont la conscience, l'esprit avec une approche biologique. Cependant, l'étude du fonctionnement du cerveau m’intéresse aussi ( je crois que cela correspond aux neurosciences cognitives avec l'étude du lien entre cerveau et fonction cognitives). L'aspect I.A et bio ingénierie m'attire également mais je préfère l'aspect biologique.
Je vais prendre le temps de regarder chaque écoles et de leur orientation.
Pour les grandes écoles comme l'ENS qui proposent des master, si on réussit le concours après la prepa, on entre en License 3 d'un des départements de l'école et on peut par la suite on a la possibilité postuler en M1, ou il y a un autre "lien" entre sortie de prepa et M1 ?

father : L arbitrage est la : bpcst assez generaliste avec la bio principalement en ligne de mire ( mais tu feras aussi du vegetal, geol...)
ou mpsi/pcsi..

Qu'appelle-tu l'arbitrage ?

Hibiscus, les écoles d'ingénieur sont plutôt orientées vers un aspect industriel et conception/modélisation/fabrication ( je dis peut-être n'importe quoi). L'insertion dans un domaine accès recherche n'est pas difficile après 5 ans d'études assez générales ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par Hibiscus » sam. janv. 27, 2018 1:18 am

À l'Ens tu ne "postules" pas vraiment pour un M1, tu "passes" en deuxième année, donc en M1..

Ce que tu dis est vrai pour la plupart d'entre elles, mais la raison pour laquelle j'ai volontairement ajouté les substantifs "grandes" et "généralistes" est qu'elles sortent justement du côté fabrication..
Ça n'a rien de rare que de faire de la recherche à l'issue, bien au contraire. (Moi qui arbore fièrement mon D au milieu de mon transcript en "fondamentaux des organisations économiques et des entreprises", ça m'a pas empêché de postuler en thèse..)
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par siro » sam. janv. 27, 2018 2:20 am

On postule rarement en M1 dans une ENS. Par contre on postule en M2 et on peut se faire jeter parfois (cas le plus criant, quelques normaliens de Cachan qui n’ont pas eu droit au MVA).
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par exhx » sam. janv. 27, 2018 10:29 am

Bonjour,
PLSParcourSup a écrit :
lun. janv. 22, 2018 10:32 pm
Bonjour/Bonsoir
Je suis en terminale S et le domaine des neurosciences m’intéresse.
Je souhaiterai réaliser mon parcours en 2 étapes. Je m'explique, J'aimerai devenir enseignant chercheur ( donc doctorat) dans le domaine, cependant, j'aimerai m'assurer une "sortie de secours" en cas d'échec après le 5e année d'étude, ou si ma volonté de devenir enseignant chercheur s'estompe, c'est à dire avoir un diplôme reconnu dans le domaine ( ou même dans un domaine plus généraliste ) me permettant de travailler même si je ne poursuis pas jusqu'au doctorat. J'ai donc deux questions :
- Existe-t-il des ingénieurs dans les neurosciences, et donc ai-je la possibilité d'obtenir un diplôme d'ingénieur dans le domaine ?
- Je souhaite donc intégrer une prepa scientifique l'année prochaine, mais je ne sais pas laquelle est la plus intéressante pour travailler dans ce domaine entre MPSI et BCPST. Je préfère éviter d'intégrer l'université directement après le bac.

Je vous remercie,
cordialement :wink:
Un article qui devrait t'intéresser:
http://www.cea.fr/Pages/politique-inter ... rveau.aspx
Julien Valette fait partie des aventuriers des neurosciences au CEA. Ce « technophile » ne s’y prédestinait pourtant pas. « Je m’orientais vers l’industrie, a priori l’aérospatiale »
Il n'a pas du faire BCPST....

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » sam. janv. 27, 2018 10:38 am

Pour siro : c est a souligner
Mais est ce extrapolable au cogmaster et a ce département ?
Dont les modalites d acces sont bien specifiques pour les eleves fonctionnaires ou les normaliens étudiants ?

pour le posteur : pour arbitrage comprendre choix avec les avantages inconvénients associes

Si tu veux faire de la recherche en neurosciences tu n eviteras pas la fac. Et globalement l incertitude liee aux metiers de la recherche..

Une bonne formation dans le domaine : le dual master mind and brain de paris6.
Si tu veux rassurer tes parents et ton avenir, Fais bpcst et agro avant
Ou une pcsi suivi d une ecole orientee physique. Tu as toutes les pistes

father
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » sam. janv. 27, 2018 10:48 am

exhx a écrit :
sam. janv. 27, 2018 10:29 am
Bonjour,
PLSParcourSup a écrit :
lun. janv. 22, 2018 10:32 pm
Bonjour/Bonsoir
Je suis en terminale S et le domaine des neurosciences m’intéresse.
Je souhaiterai réaliser mon parcours en 2 étapes. Je m'explique, J'aimerai devenir enseignant chercheur ( donc doctorat) dans le domaine, cependant, j'aimerai m'assurer une "sortie de secours" en cas d'échec après le 5e année d'étude, ou si ma volonté de devenir enseignant chercheur s'estompe, c'est à dire avoir un diplôme reconnu dans le domaine ( ou même dans un domaine plus généraliste ) me permettant de travailler même si je ne poursuis pas jusqu'au doctorat. J'ai donc deux questions :
- Existe-t-il des ingénieurs dans les neurosciences, et donc ai-je la possibilité d'obtenir un diplôme d'ingénieur dans le domaine ?
- Je souhaite donc intégrer une prepa scientifique l'année prochaine, mais je ne sais pas laquelle est la plus intéressante pour travailler dans ce domaine entre MPSI et BCPST. Je préfère éviter d'intégrer l'université directement après le bac.

Je vous remercie,
cordialement :wink:
Un article qui devrait t'intéresser:
http://www.cea.fr/Pages/politique-inter ... rveau.aspx
Julien Valette fait partie des aventuriers des neurosciences au CEA. Ce « technophile » ne s’y prédestinait pourtant pas. « Je m’orientais vers l’industrie, a priori l’aérospatiale »
Il n'a pas du faire BCPST....
Un autre profil plus ancien qui n a pas demarre par une bpcst : Gilles Bloch..

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