Normale sup' ou rien

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Volte
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Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 11:17 am

Salut les amis

Ca fait un petit moment que je n'avais pas posté, je reviens pour profiter une nouvelle fois de vos conseils et retours avisés.
Mon fils se destinait à la base à une MPSI.
Aujourd'hui en TS, ses choix de carrière se sont affinés, et ses goûts aussi.
Aucune envie de faire une école d'ingénieur, il ne veut faire que des mathématiques et de l'informatique, la physique et la chimie le saoulent prodigieusement (même si les résultats demeurent excellents).
Le graal pour lui serait Normale Sup info, son objectif étant l'agrégation + doctorat, il ne veut absolument pas travailler dans le privé.
Peut-il envisager une prépa où il négligerait totalement toutes les matières qui ne sont pas au concours d'entrée de NS ?
Une double licence math-info avec tentative du concours serait elle envisageable ?
Merci de vos avis.

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Cortez
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » dim. oct. 08, 2017 11:42 am

Volte a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:17 am
il ne veut faire que des mathématiques et de l'informatique, la physique et la chimie le saoulent prodigieusement (même si les résultats demeurent excellents)
Si il veut pas faire l'effort d'en faire un peu, il va vite se faire mal voir. Mauvais plan pour commencer sa prépa...
MPSI : 8 h de physique/chimie par semaine + français + LV1 + SI en plus des maths et de l'info
Ce genre d'attitude est à mon avis le meilleur plan pour ne pas être repris en 5/2 si nécessaire par exemple...
Après c'est sûr que ce concours ens-info qui n'évalue pas une grande partie des matières enseignées en CPGE n'incite pas à bosser le tout... Si c'est juste le concours ens-info d'Ulm qu'il veut il a intérêt à être un sacré cador ;)
Je trouve toujours étonnant ces élèves qui n'ayant pas encore mis un pied dans le supérieur sont déjà certains du concours qui leur correspondra le mieux.
Modifié en dernier par Cortez le dim. oct. 08, 2017 11:56 am, modifié 3 fois.

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bullquies
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Re: Normale sup' ou rien

Message par bullquies » dim. oct. 08, 2017 11:48 am

Bonjour,

Une question qui permettra peut-être de meilleures réponses : pourquoi agrégation + doctorat et pas juste doctorat par exemple ?

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Cortez
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » dim. oct. 08, 2017 11:50 am

bullquies a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:48 am
Bonjour,

Une question qui permettra peut-être de meilleures réponses : pourquoi agrégation + doctorat et pas juste doctorat par exemple ?
En effet... de moins en moins de normaliens passent l'agrégation.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 11:53 am

Cortez a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:42 am
Volte a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:17 am
il ne veut faire que des mathématiques et de l'informatique, la physique et la chimie le saoulent prodigieusement (même si les résultats demeurent excellents)
Si il veut pas faire l'effort d'en faire un peu, il va vite se faire mal voir. Mauvais plan pour commencer sa prépa...
MPSI : 8 h de physique/chimie par semaine + français + LV1 + SI en plus des maths et de l'info
Ce genre d'attitude est à mon avis le meilleur plan pour ne pas être repris en 5/2 si nécessaire par exemple...
Après c'est sur sur que ce concours ens-info qui n'évalue pas la une grande partie des matières enseignées en CPGE n'incite pas à bosser le tout... Si c'est juste le concours ens-info d'Ulm qu'il veut il a intérêt à être un sacré cador ailleurs ;)
Aucune école d'ingénieur ne l'interesse, même pas celles du groupe A+, il préfère la filière universitaire.
La question est de savoir quel est l'interet de bosser des matières qui ne lui serviront strictement à rien, vu qu'il ne vise qu'une seule "école".
Si il va en prepa, c'est pour NS, il refuserait même Centrale s'il était pris, ça ne correspond pas à ce qu'il veut faire (mais il ne passerait pas le concours, donc ça règle le problème).

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 11:55 am

bullquies a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:48 am
Bonjour,

Une question qui permettra peut-être de meilleures réponses : pourquoi agrégation + doctorat et pas juste doctorat par exemple ?
Son projet est d'enseigner à l'université et de faire de la recherche.
La concurrence est telle qu'il vaut mieux avoir l'agrégation en plus du doctorat.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 12:05 pm

Cortez a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:42 am
Volte a écrit :
dim. oct. 08, 2017 11:17 am
il ne veut faire que des mathématiques et de l'informatique, la physique et la chimie le saoulent prodigieusement (même si les résultats demeurent excellents)

Je trouve toujours étonnant ces élèves qui n'ayant pas encore mis un pied dans le supérieur sont déjà certains du concours qui leur correspondra le mieux.
Bah non, il n'y a aucune logique à avoir une formation destinée à intégrer une école d'ingénieur quand tu vises NS.
Ce n'est pas la même finalité.
Si il n'a pas NS Ulm ou Lyon, la vie ne s'arrêtera pas, mais il aimerait pouvoir tenter d'y entrer.

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Cortez
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » dim. oct. 08, 2017 12:08 pm

Et Cachan ? Et Rennes ?

Volte
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 12:12 pm

Cortez a écrit :
dim. oct. 08, 2017 12:08 pm
Et Cachan ? Et Rennes ?
Bah c'est pareil, non, c'est après prépa ?

mrordinal
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Re: Normale sup' ou rien

Message par mrordinal » dim. oct. 08, 2017 12:47 pm

S'il déteste la chimie et la physique de TS il y a des chances que ce soit pareil en mpsi. C'était mon cas l'an dernier, je detestais ça profondément mais en TS c'est facile d'avoir 18+ dans ces matières en faisant le robot sans essayer de vraiment comprendre. En sup je pense que c'est impossible de s'investir dans les matières qu'on déteste malheureusement. Il y a trop de physique et pas assez de maths en mpsi pour les profils comme nous c'est dommage. Mais quand on regarde le niveau de ce qui est demandé à la fac aux exams et TD en maths on se dit qu'on est bien en mpsi. Dilemme!

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 12:57 pm

mrordinal a écrit :
dim. oct. 08, 2017 12:47 pm
S'il déteste la chimie et la physique de TS il y a des chances que ce soit pareil en mpsi. C'était mon cas l'an dernier, je detestais ça profondément mais en TS c'est facile d'avoir 18+ dans ces matières en faisant le robot sans essayer de vraiment comprendre. En sup je pense que c'est impossible de s'investir dans les matières qu'on déteste malheureusement. Il y a trop de physique et pas assez de maths en mpsi pour les profils comme nous c'est dommage. Mais quand on regarde le niveau de ce qui est demandé à la fac aux exams et TD en maths on se dit qu'on est bien en mpsi. Dilemme!
Oui, je partage ton avis.
En fait, si on y réfléchit bien, la prépa te prépare aux épreuves des concours.
La prépa, ce n'est pas un diplome, c'est le moyen de rentrer dans une école.
Si la seule école envisagée ne demande que des maths et de l'informatique, où est le problème de ne bosser que ces matières ?
L'objectif est de rentrer à NS, pas de faire plaisir aux enseignants.

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » dim. oct. 08, 2017 1:09 pm

Volte a écrit :
dim. oct. 08, 2017 12:57 pm
où est le problème de ne bosser que ces matières ?
Le problème est que ça risque de mal se passer... ou pas. Il verra bien. Tu imagines un prof avec 10 élèves dans le fond qui n'en n'ont rien à foutre de ce qu'il raconte. Tu crois qu'il va faire comme si de rien n'était ?
Si on va en prépa on joue au moins un peu le jeu. Rien n'interdit de passer les concours sans être passé par une prépa. Si ça ne lui convient pas, la fac est faite pour lui (cursus maths info à Dauphine ?)

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 1:26 pm

Cortez a écrit :
dim. oct. 08, 2017 1:09 pm
Volte a écrit :
dim. oct. 08, 2017 12:57 pm
où est le problème de ne bosser que ces matières ?
Le problème est que ça risque de mal se passer... ou pas. Il verra bien. Tu imagines un prof avec 10 élèves dans le fond qui n'en n'ont rien à foutre de ce qu'il raconte. Tu crois qu'il va faire comme si de rien n'était ?
Si on va en prépa on joue au moins un peu le jeu. Rien n'interdit de passer les concours sans être passé par une prépa. Si ça ne lui convient pas, la fac est faite pour lui (cursus maths info à Dauphine ?)
Non, trop loin de Nice.
Il n'a que 15 ans, je ne le lache pas dans la capitale, ou alors en internat.
Sinon, pour le prof dont tu parles, ça revient à la question initiale, jouer le jeu, ça veut dire maximiser ses chances d'obtenir l'école qu'on souhaite, ou faire plaisir au professeur et rater ses objectifs ?

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Re: Normale sup' ou rien

Message par Cortez » dim. oct. 08, 2017 1:30 pm

Vous pensez sérieusement que tous les étudiants qui rentrent aux ENS sur le concours info en venant de CPGE n'ont rien foutu dans toutes les autres matières que maths et info pendant deux ans ? Pour maximiser leurs chances...

Volte
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Re: Normale sup' ou rien

Message par Volte » dim. oct. 08, 2017 1:35 pm

Cortez a écrit :
dim. oct. 08, 2017 1:30 pm
Vous pensez sérieusement que tous les étudiants qui rentrent aux ENS sur le concours info en venant de CPGE n'ont rien foutu dans toutes les autres matières que maths et info pendant deux ans ? Pour maximiser leurs chances...
S'ils envisagent une solution de repli vers une école d'ingenieur, sans doute pas.
Mais le cas ici est particulier, comme dit dans le titre, c'est NS ou rien.
Et pardon de reposer la question, mais quel est l'interet de bosser des matières chronophages qui ne seront d'aucune utilité pour les objectifs affichés ?

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