C'est pas Google qui a viré 200 ingénieurs américains pour les remplacer par des indiens low cost ?siro a écrit : ↑13 oct. 2017 10:55On peut également parler de Saint-Gobain, Google ou Facebook, qui supportent de la recherche de haut niveau.father a écrit : ↑13 oct. 2017 09:56Un autre point : le cliché privé vs public.
Il ne faudrait pas croire que le premier se contente de pisseurs de code qd le 2nd concentrerait la matiere grise. Thales montre un centre de recherche en IA au quebec pour une centaine de chercheurs. Un exemple parmi d autres. Certaines boites us offrent également des conditions tres confortables pour un ens info qui veut faire de la recherche, a minima appliquée..
Normale sup' ou rien
Re: Normale sup' ou rien
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand
Re: Normale sup' ou rien
Si, mais y'a pas que la France pour faire de la recherche.
Facebook a un centre de R&D à Paris, il me semble.
Le monde est plein d'acteurs privés qui produisent de la bonne recherche appliquée.
Facebook a un centre de R&D à Paris, il me semble.
Le monde est plein d'acteurs privés qui produisent de la bonne recherche appliquée.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Normale sup' ou rien
Votre enfant sera docteur dans huit à dix ans. La situation aura considérablement évolué d'ici là, et rassurez-vous, il y aura encore plus besoin d'une compétence maths/info de pointe que maintenant (où c'est probablement le domaine le plus recherché et à haute valeur).
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Normale sup' ou rien
Il est spécial, vous savez.siro a écrit : ↑13 oct. 2017 11:31Votre enfant sera docteur dans huit à dix ans. La situation aura considérablement évolué d'ici là, et rassurez-vous, il y aura encore plus besoin d'une compétence maths/info de pointe que maintenant (où c'est probablement le domaine le plus recherché et à haute valeur).
Il ne veut pas faire de recherche appliquée par principe, parce qu'il ne supporte pas l'idée que le secteur privé s'approprie la recherche fondamentale (ou un truc dans le genre, j'ai parfois du mal à le suivre).
Il ne veut pas être ingenieur parce qu'il ne supporte pas l'idée de ne bosser que sur une parcelle d'un projet, il veut avoir une vision globale des choses, et ne veut pas être un OS intellectuel.
Je sais qu'il est susceptible d'évoluer, mais pour l'instant, la tendance va dans la mauvaise direction.
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand
Re: Normale sup' ou rien
Ah oui c’est bien connu, les ingénieurs ne sont spécialisés que dans une toute petite partie de leur domaine, tandis que les chercheurs survolent l’ensemble du domaine oklm. C’est l’inverse en fait. Donc ça confirme ce que d’autres membres pensaient, il ne sait pas ce qu’est être chercheur (et c’est normal, en fait la plupart des gens non-chercheurs ou en tout cas pas en contact avec le milieu l’ignorent).Volte a écrit : ↑13 oct. 2017 11:35Il est spécial, vous savez.siro a écrit : ↑13 oct. 2017 11:31Votre enfant sera docteur dans huit à dix ans. La situation aura considérablement évolué d'ici là, et rassurez-vous, il y aura encore plus besoin d'une compétence maths/info de pointe que maintenant (où c'est probablement le domaine le plus recherché et à haute valeur).
Il ne veut pas faire de recherche appliquée par principe, parce qu'il ne supporte pas l'idée que le secteur privé s'approprie la recherche fondamentale (ou un truc dans le genre, j'ai parfois du mal à le suivre).
Il ne veut pas être ingenieur parce qu'il ne supporte pas l'idée de ne bosser que sur une parcelle d'un projet, il veut avoir une vision globale des choses, et ne veut pas être un OS intellectuel.
Je sais qu'il est susceptible d'évoluer, mais pour l'instant, la tendance va dans la mauvaise direction.
ENS Lyon
Ingénieur de recherche
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Re: Normale sup' ou rien
Dans ma promo (physique fonda, d'une ENS), en début de première année (L3) on devait être 80% à vouloir faire de la physique fonda théorique bien hardcore, parce que le domaine nous faisait rêver (et on avait tous le syndrome Nobel).
Je suis pas sûr qu'il y ait eu plus de 10% des élèves qui aient fait le choix de partir dans une thèse de théorie fonda, pur papier/crayon. (Si on ajoute les gens qui font de la simulation dans le lot, sensiblement plus.)
Le fait est qu'en vieillissant pendant ses études, on se rend compte de plusieurs choses :
* la recherche fondamentale au delà d'un certain point atteint des degrés d'abstraction suffisamment forts pour larguer ou écœurer beaucoup d'esprits par ailleurs très brillants
* la frontière entre fondamental et appliqué est au mieux floue, au pire inexistante (et la science est un large continuum entre le très fondamental et le très appliqué)
* la recherche appliquée regorge de problèmes extraordinaires et extrêmement fins, et permet de produire du savoir de premier plan
Qui plus est, votre fils semble confondre pas mal de choses ; déjà, la recherche appliquée n'est pas que l'apanage du privé mais aussi de beaucoup de structures publiques. Pour la recherche fondamentale, c'est un peu moins vrai en France, mais de nombreuses universités US (privées !) font de la recherche... fonda.
Et enfin, la recherche de résolution de problèmes tout à fait appliqués a pu mener à de grandes avancées tout à fait fondamentales en recherche.
Je pense que c'est prématuré de lui en parler (alors que lui mettre entre les mains des livres d'histoire des sciences n'est pas une mauvaise idée), mais il évoluera très probablement au fil de ses études.
Et c'est normal qu'il ne sache pas ce qu'est la recherche.
Je suis pas sûr qu'il y ait eu plus de 10% des élèves qui aient fait le choix de partir dans une thèse de théorie fonda, pur papier/crayon. (Si on ajoute les gens qui font de la simulation dans le lot, sensiblement plus.)
Le fait est qu'en vieillissant pendant ses études, on se rend compte de plusieurs choses :
* la recherche fondamentale au delà d'un certain point atteint des degrés d'abstraction suffisamment forts pour larguer ou écœurer beaucoup d'esprits par ailleurs très brillants
* la frontière entre fondamental et appliqué est au mieux floue, au pire inexistante (et la science est un large continuum entre le très fondamental et le très appliqué)
* la recherche appliquée regorge de problèmes extraordinaires et extrêmement fins, et permet de produire du savoir de premier plan
Qui plus est, votre fils semble confondre pas mal de choses ; déjà, la recherche appliquée n'est pas que l'apanage du privé mais aussi de beaucoup de structures publiques. Pour la recherche fondamentale, c'est un peu moins vrai en France, mais de nombreuses universités US (privées !) font de la recherche... fonda.
Et enfin, la recherche de résolution de problèmes tout à fait appliqués a pu mener à de grandes avancées tout à fait fondamentales en recherche.
Je pense que c'est prématuré de lui en parler (alors que lui mettre entre les mains des livres d'histoire des sciences n'est pas une mauvaise idée), mais il évoluera très probablement au fil de ses études.
Et c'est normal qu'il ne sache pas ce qu'est la recherche.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Normale sup' ou rien
Sans doute.siro a écrit : ↑13 oct. 2017 12:04Dans ma promo (physique fonda, d'une ENS), en début de première année (L3) on devait être 80% à vouloir faire de la physique fonda théorique bien hardcore, parce que le domaine nous faisait rêver (et on avait tous le syndrome Nobel).
Je suis pas sûr qu'il y ait eu plus de 10% des élèves qui aient fait le choix de partir dans une thèse de théorie fonda, pur papier/crayon. (Si on ajoute les gens qui font de la simulation dans le lot, sensiblement plus.)
Le fait est qu'en vieillissant pendant ses études, on se rend compte de plusieurs choses :
* la recherche fondamentale au delà d'un certain point atteint des degrés d'abstraction suffisamment forts pour larguer ou écœurer beaucoup d'esprits par ailleurs très brillants
* la frontière entre fondamental et appliqué est au mieux floue, au pire inexistante (et la science est un large continuum entre le très fondamental et le très appliqué)
* la recherche appliquée regorge de problèmes extraordinaires et extrêmement fins, et permet de produire du savoir de premier plan
Qui plus est, votre fils semble confondre pas mal de choses ; déjà, la recherche appliquée n'est pas que l'apanage du privé mais aussi de beaucoup de structures publiques. Pour la recherche fondamentale, c'est un peu moins vrai en France, mais de nombreuses universités US (privées !) font de la recherche... fonda.
Et enfin, la recherche de résolution de problèmes tout à fait appliqués a pu mener à de grandes avancées tout à fait fondamentales en recherche.
Je pense que c'est prématuré de lui en parler (alors que lui mettre entre les mains des livres d'histoire des sciences n'est pas une mauvaise idée), mais il évoluera très probablement au fil de ses études.
Et c'est normal qu'il ne sache pas ce qu'est la recherche.
J'ai malheureusement tendance à oublier son (jeune) age, tellement il fait preuve de sérieux et de maturité au quotidien.
Mais il reste un gamin, c'est clair.
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand
Re: Normale sup' ou rien
en tous cas cela fait plaisir de voir un papa aussi fier de son fiston !
Re: Normale sup' ou rien
Mouais, je ne sais pas si je lui rend service mais bon...au31dumoisdaout a écrit : ↑13 oct. 2017 15:57en tous cas cela fait plaisir de voir un papa aussi fier de son fiston !
Fils MPSI, MP, ENS Lyon ...allemand