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Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : lun. oct. 30, 2017 5:37 pm
par Cortez
siro a écrit :
lun. oct. 30, 2017 2:17 pm
Il suffit de regarder les chiffres des classements de sortie à l'X pour voir que pour les PT, c'est faux les PT et les PSI ne sont pas vraiment meilleurs
Les seuls chiffres dont je dispose en la matière sont les suivants et datent de 2013. Tu as plus récent ? Si oui ça m’intéresse.

Rangs moyen de sortie à l'X en 2013 (sur environ 500 donc) :
- MP-I : 148
- PSI : 192
- MP-SI : 197
- PC : 219
- Uni : 287
- PT : 305
- TSI : 385

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : lun. oct. 30, 2017 6:35 pm
par siro
Manque écart-type quand même, pour pouvoir dire quelque chose de plus sur ces stats.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : lun. oct. 30, 2017 7:53 pm
par Cortez
siro a écrit :
lun. oct. 30, 2017 6:35 pm
Manque écart-type quand même, pour pouvoir dire quelque chose de plus sur ces stats.
J'ai pas l'écart type mais quelques données sur la répartition (c'était en 2013) :

Nombre d'élève : MP-I 105 ; MP-SI 82 ; PC 142 ; PSI 46 ; Univ 10 ; PT 10 ; TSI 5 (les effectifs ont un peu changé depuis)

Sur le Top 50 : 25 MP-I, 7 MP-SI, 10 PC, 8 PSI, 0 Uni, 0 PT, 0 TSI
51 - 100 : 21 MP-I, 8 MP-SI, 15 PC, 5 PSI, 0 Uni, 1 PT, 0 TSI
50 suivants : 13 MP-I, 13 MP-SI, 16 PC, 8 PSI, 0 Uni, 0 PT, 0 TSI
50 suivants : 12 MP-I, 11 MP-SI, 21 PC, 4 PSI, 2 Uni, 0 PT, 0 TSI
(...)
50 derniers de la promo : 5 MP-I, 10 MP-SI, 18 PC, 6 PSI, 2 Uni, 5 PT, 4 TSI

Rangs moyen (sur environ 500 donc) :

- MP-I : 148
- PSI : 192
- MP-SI : 197
- PC : 219
- Uni : 287
- PT : 305
- TSI : 385

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : lun. oct. 30, 2017 8:02 pm
par siro
Ce qui prouve bien que les moins bons PC sont moins bons que le reste des élèves et que du coup ils ont raison de transférer des places de PC vers PSI. (Pour les PT, c'est différent, leur cursus et surtout leur sélection est moins adapté pour l'X que les autres filières ; mais avec des épreuves spécifiques plus sélectives notamment en maths, leur taux de mauvais classement pourrait diminuer sensiblement.)

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : lun. oct. 30, 2017 8:18 pm
par Cortez
siro a écrit :
lun. oct. 30, 2017 8:02 pm
du coup ils ont raison de transférer des places de PC vers PSI
Ça fait un bail que ça a pas bougé de 130 - 57 néanmoins.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mar. oct. 31, 2017 9:48 am
par au31dumoisdaout
@orphee

Sur ta liste d écoles je pense qu il faut ajouter ESPCI pour les PC.

Cela augmentera leur pourcentage

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mar. oct. 31, 2017 10:31 am
par orphee
Bonjour,
M. Chireux m'a répondu. Il indique que ses chiffres sont ceux des taupins francais et n'incluent pas les étrangers (qui se présentent essentiellement en MP), alors que SCEI aggrège l'ensemble des candidats aux concours (yc étranger).
Mon tableau ne concerne donc que les % d'admission pour les élèves francais.
L'objectif de ce thread est de voir s'il n'y a pas de distorsion importante entre le choix de la filière et le nb de places aux écoles du groupe A rapporté au nb de candidats

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mar. oct. 31, 2017 11:20 am
par Cortez
Ah d'accord.

1500 candidats de l'étranger en MP ça me semble énormissime néanmoins ! (juste avec les quelques prépas du Maroc ??!). Et aussi peu de différence entre le nombre de candidats scolarisés en France entre MP et PSI alors qu'il y a 192 classes MP et 151 classes PSI (aucun candidat étranger là donc, en PC non plus ?) c'est quand même étonnant. Mais bon si il le dit...

Il y a encore des trucs bizarres dans tes chiffres :

- Pour les places PSI sur Mines/Ponts (http://mines-ponts.fr/pages/upload/getFile.php?FID=1361&) en prenant les seules écoles que tu retiens j'arrive à 219 (35+45+69+41+29) alors que tu en annonces 168. 51 places en plus, c'est pas tout à fait pareil pour les pourcentages qui suivent... J'ai pas tout vérifié mais bon, encore à revoir ;)

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mar. oct. 31, 2017 4:41 pm
par orphee
Moi aussi ce nombre de candidats étrangers m'a surpris au début. J'ai trouvé ce lien : https://www.dimension-ingenieur.com/eco ... angers/715 qui indique un fort taux d'étrangers dans les écoles d'ingénieurs (cela inclut aussi tous les élèves qui proviennent d'admissions parallèles ou viennent faire leur 3ème année en échange avec une université étrangère.
M.Chireux se base sur les données de l'UPS (probablement contenues dans les "Bulletins de l'UPS" (papier) disponibles sur abonnement pour les profs de prépas).
Concernant les places PSI sur Mines/Ponts, là aussi, SCEI aggrège l'ensemble des places yc étrangers, c'est peut être pour cela que tu trouves une somme supérieure.
Pour bien faire, il faudrait disséquer concours par concours le nb de places pour les francais/étrangers (y a des distinctions à l'X par ex, y en a sans doute pas dans chaque concours ou les places sont indistinctement offertes aux élèves francais et étranger) Il y a aussi une distinction : places offertes aux élèves de prépa nationales et places pour les élèves issues de classes de l'étranger. Bref pas simple...

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mar. oct. 31, 2017 5:08 pm
par Cortez
orphee a écrit :
mar. oct. 31, 2017 4:41 pm
Concernant les places PSI sur Mines/Ponts, là aussi, SCEI aggrège l'ensemble des places yc étrangers, c'est peut être pour cela que tu trouves une somme supérieure
Il n'y a pas de places réservées aux étrangers sur Mines/Ponts. Pour les 6 écoles que tu retiens il y a bien :

- 375 places en MP (OK avec toi)
- 151 places en PC (OK avec toi)
- 219 places en PSI (Tu en annonces 168, je comprends pas. Et là, pour le coup, Chireux en compte bien 219)

Tu peux vérifier ici : http://mines-ponts.fr/pages/upload/getFile.php?FID=1361, et refaire tes additions. C'est la notice officielle. Je ne vois pas sur quelle base tu enlèves 51 places aux PSI.
orphee a écrit :
mar. oct. 31, 2017 4:41 pm
Cela inclut aussi tous les élèves qui proviennent d'admissions parallèles ou viennent faire leur 3ème année en échange avec une université étrangère.
C'est gens là ne sont pas concernés par SCEI et n'expliquent pas les 1500 candidats supplémentaires et le passage de 6500 pour Chireux à plus de 8000 pour SCEI.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mer. nov. 01, 2017 6:02 pm
par schmetterling
En sachant que les infos sur la page de Chireux sont à prendre par pincettes en général je crois..., notamment les coefficients des concours X p.ex pour la filière PSI, ne correspondent pas aux informations officielles sur le site de l'X.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : mer. nov. 01, 2017 7:56 pm
par Cortez
Oui, et puis notre ami oublie des choses ici et là. Pour les PSI il manque 51 places sur Mines/Ponts (ça change pas mal ses pourcentages !), il oublie les 5 places à Ulm aussi il me semble... j'ai pas tout vérifié non plus.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : ven. nov. 03, 2017 2:45 pm
par Cortez
parentstressé a écrit :
ven. nov. 03, 2017 2:35 pm
Mais pour d'autres écoles prestigieuses il n'y a pas beaucoup de places pour les PC (et parfois encore moins pour les PSI).
Faux : Il y a plus de place pour les PSI (et parfois nettement) que pour les PC sur Mines, Ponts, Supaéro, Ensta, toutes les Centrales sauf Marseille, Supelec... etc. Soit quasiment toutes les "prestigieuses" si on met de coté l'X dont tu as parlé, les ENS et l'ESPCI qui ne concerne que les PC.

Le "pas beaucoup de places" est aussi à fortement relativiser, et au moins à ramener au nombre de candidats (très nettement plus grand en MP)... c'est le minimum.

Aucune idée concernant le recrutement à venir de CentraleSupelec. Il faut attendre la notice du concours 2018, ne serait-ce que pour vérifier si on passe bien à un recrutement indifférencié comme annoncé. Wait & see.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : ven. nov. 03, 2017 3:10 pm
par siro
60% from Ginette et LLG à l'X en 2012.

Re: Nombre de places MP/PC/PSI/PT dans les écoles d'ingénieurs de Groupe A en 2017

Posté : ven. nov. 03, 2017 10:22 pm
par tunyo
parentstressé a écrit :
ven. nov. 03, 2017 2:35 pm
Au prochain concours, Centrale-Supélec (maintenant fusionnées) va probablement proposer beaucoup de places, savez-vous combien et comment ce sera réparti entre les filères ?
Tout ce que je peux te dire c'est que le nombre de place à CS sera inférieur à la somme des places ECP+Supélec