Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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father
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » mer. mai 30, 2018 8:33 pm

C est donc bien au mieux puisqu il faut ajouter la prepa francaise + un eventuel redoublement

PLSParcourSup
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » ven. juin 01, 2018 3:21 pm

Que pouvez vous dire du niveau en math/physique/info de la BCPST ? Est-il nécessaire pour envisager des études axées neurosciences computationnelles, robotique, IA ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » sam. juin 02, 2018 2:52 pm

Tu veux dire suffisant ?
S il ne l est pas, ce sera a toi de le completer.
Tu as eu un e xemple de parcours from bpcst

PLSParcourSup
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » sam. juin 02, 2018 3:33 pm

S'il est insuffisant, je dois reprendre moi même des études en parallèle ou je dois combler le manque seul ? Je n'ai pas eu réponses de celui que souhaitait se réorienter vers le machine learning...

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » sam. juin 02, 2018 4:26 pm

Tu peux te mettre a l informatique a tout moment. En suivant des cours ou par toi même

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » sam. juin 02, 2018 7:31 pm

Et ça ne posera pas un problème de "reconnaissance". Imaginons que j'aie un bagage académique très biologique, neurobiologie, et que je veuille me réorienter en machine learning, ou neuroscience computationnel, quelque chose de beaucoup plus accès math/info, accessible via des voies plus "maths" (MPSI ect...), si je veux m'inscrire dans un tel cursus, je ne vais pas être refusé ? Si je dis que j'ai rattrapé mes lacunes "seul" ça va poser problème non ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par father » sam. juin 02, 2018 7:40 pm

Soit concret : de quel cursus parles tu ?
Les masters d informatique recrutent a bac+3.
En sortant de bpcst, tu as bac+2. Tu fais quoi entre les 2 ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » sam. juin 02, 2018 7:53 pm

Par exemple, après BCPST, j'intègre le bachelor sciences et technologies du vivant de l'epfl, puis je poursuis sur le master neurosciences. Après ce master, je décide de m'inscrire dans en M1 dans le domaine machine learning, c'est possible ? Les lacunes en math/info sont-elles suffisamment superficielles pour intégrer ce master ?
Aussi, comme le master de l'epfl est un master recherche, est-il nécessaire de continuer en doctorat pour le "rentabiliser" ou bien le master est-il à lui seul reconnu et permet de rentre dans le monde du travail ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par Polyportal » sam. juin 02, 2018 10:32 pm

Salut !
Faire prépa pour intégrer l'EPFL n'est pas nécessairement une "perte d'un an" ! Tu peux candidater à l'EPFL en 1ère mais aussi en 2ème année de bachelor, j'ai candidaté deux années de suite en MP pour la deuxième année du bachelor SV et j'ai été deux fois accepté (cependant, dans mon cas ça aurait été une perte d'un an ou deux) mais tu peux très bien candidater à la fin de ta première année de prépa. En tout cas, ça te laisse le temps pour réfléchir car il n'y a pas que l'EPFL en neuro-ingénierie. Si j'ai bien compris, tu aimerais garder le côté ingénieur c'est ça ? Il y a deux masters en Sciences et Techno du Vivant à l'EPFL, un en bio-ingé plus généraliste mais tu peux retomber dans le domaine neuro après, et un + focalisé sur la neuro, le master en ... Sciences et Techno du Vivant ( https://sv.epfl.ch/masters/lst/plan_fr : voici les cours que tu peux y trouver ). En fait, le nom du master est conditionné par le nom de l'orientation que tu lui donnes (dans ton cas : Neuroscience and Neuroengineering) et tu peux aussi y ajouter ce mineur si tu es branché IA : http://edu.epfl.ch/studyplan/fr/mineur/ ... tionnelles .

Perso, j'ai demandé à Supaéro de créer un accord de double diplome avec toutes les filières de l'EPFL pour aller là-bas et c'est en très bonne voie (J'ai aussi bossé pour ça : MOOCs de l'EPFL et de Duke University cette année). Je cherche encore d'autres écoles en neuro-ingénierie en Europe réputées (j'ai trouvé Tuebingen et Oxford, mais aucune idée si c'est mieux que l'EPFL). C'est très difficile de trouver ce genre d'info car beaucoup d'écoles proposent soit des masters en neurosciences avec un peu ou pas d' "ingénierie" (et donc pas de côté "Computationnelles"), soit des masters en bio-ingé qui, dans le domaine des neurosciences, conduisent à des postes de chercheurs, différents des postes d'ingénieurs des start-ups suisses dont j'ai entendu parler.
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par Polyportal » sam. juin 02, 2018 11:40 pm

Il faut faire attention à une chose par contre, les admissions à l'EPFL sont vraiment plus dures en master (ça peut même être hardcore selon de l'école/université d'où tu viens). D'après le responsables des relations internationales de mon école, ils demandent déjà pour toutes les écoles des élèves qui ont une moyenne au dessus de 14. Chez moi, ça veut dire qu'il faut être au minimum dans le premier quart de la promo.

Tu peux tenter, si comme moi tu aimes l'aventure, d'intégrer l'EPFL en master dans une école qui a très peu à voir avec le domaine mais c'est dangereux et super spéculatif. En fait, si tu cherches à l'intégrer et quand même faire une licence ailleurs, je t'invite à regarder la liste des écoles partenaires de l'EPFL ... En section SV ! Pour la france, SV n'apparait pas, mais si on lit les remarques, l'ENS Lyon peut t'amener en Biotech : https://sac.epfl.ch/ecoles-partenaires -> Cliquer Toutes les sections/Europe/France
Ça peut aussi se tenter si tu intègres une école parisienne je pense (pas sûr du tout). Ils ont l'air assez ouverts avec Centrale Lille aussi. Aussi, beaucoup de gens sur ces forums rabaissent l'EPFL parce qu'elle sélectionne post-bac mais il ne faut pas s'y méprendre : la sélection à l'intérieur de l'école dans les deux premières années de l'école est assez rude et l'école n'accepte en master que les bons élèves des écoles/universités partenaires, ce qui donne à la fin une école avec un certain niveau, même sans passer par prépa.

Sinon, si un jour tu as besoin de MOOC (que je te déconseille fortement de faire en prépa : ça prend du temps, parfois beaucoup, que tu n'auras déjà pas), en neuro déjà celui de l'EPFL sur les mécanismes cellulaires des neurones est sympa pour démarrer, le prof explique bien, il y a un poly super, et les questions sont faciles à répondre une fois que tu as vu les vidéos ou lu le poly : c'est très faisable en sortant de prépa et agréable pour démarrer ( https://www.edx.org/course/cellular-mec ... x-brainx-1 ). Ensuite, dans la même logique, il y a celui sur les neurosciences computationnelles par l'EPFL et le Humain Brain Project (anciennement Blue Brain), un mixe entre info et neuro que tu peux aussi aborder post prépa ( https://www.edx.org/course/simulation-n ... -simneurox ). Ensuite, je vais te parler du MOOC Medical Neuroscience de la Duke University ( https://www.coursera.org/learn/medical-neuroscience ). Celui là, il faut s'accrocher : plus de 55h de vidéos qui ne t'aideront pas ou peu à répondre aux questions plus difficiles que les deux MOOCs précédents. Pour le réussir, il faut acheter le livre Neurosciences, 5th ou 6th edition de Purves et White : en le lisant tu es capable d'y répondre mais il fait quand même 700 pages. En fait, ce livre est le livre utilisé en cours de licence SV comme introduction à la neuro, d'où l'utilité du MOOC.
Sinon, niveau machine learning, j'ai entendu parlé du très réputé MOOC de Andrew NG à Stanford : https://www.coursera.org/learn/machine-learning . Je ne l'ai pas essayé donc je ne peux pas t'en dire plus mais avec 11 semaines de cours, il a l'air tout aussi développé que Medical Neuroscience !

Voilà, deux gros pavés sur le sujet :) J'espère que j'ai répondu à certaines de tes interrogations et que j'ai pu t'éclairer ! Si tu cherches encore plus d'infos sur des entreprises dans ce domaine, je peux t'en filer en MP si tu veux :)
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par Polyportal » dim. juin 03, 2018 12:16 am

Ah oui, un dernier point que j'ai oublié ! La question de savoir si ce sont des masters Recherche ou Ingénierie ! En fait c'est à toi de choisir. J'avais discuté avec un diplomé du master Life Science par mail, lui est devenu ingénieur et m'a répondu ceci :

Et quelles sont les perspectives professionnelles après le master ? Est ce que les parcours sont variés ?

Il y a plein d'opportunités autour de l'EPFL. Tu as 2 options :
1) tu arrêtes après ton master en neuroingénierie. Alors, tu as des centaines de jobs de neuroingénieur dans des entreprises autour de l'EPFL. Avec le temps tu évolues : project manager....
2) tu fais un doctorat. Dans ce cas, tu peux soit travailler dans ces même entreprises mais en tant que chercheur ou bien tu restes dans le publique pour faire de la recherche a l'EPFL ou au Wyss institut ( centre de recherche en neuroingénierie) a coté du campus.
Tous ceux qui sortent avec un master en neuroingénierie a l'EPFL trouvent un job dans la région très rapidement.

Ton appréciation personnelle sur le master ?

C'est le top. Il est considéré comme étant le meilleur au monde avec celui de Harvard. L'EPFL a recruté les meilleurs spécialistes de la planète dans le domaine de la neuroingénierie. La plupart des profs viennent de Harvard, Cambridge, Berkeley, UCLA... Le gros plus de ce master est de pouvoir réaliser tes projets dans des labos top niveau et des stages parmi une centaine de startups/entreprises autour du campus opérant dans le domaine des neuroprothèses. Le seule endroit au monde ou l'on peut trouver un tel environnement dans la neuroingénierie c'est a Boston aux US. Perso, j'ai réalisé mon projet annuel dans le labo de Grégoire Courtine. Il a reussi a faire remarcher des personnes dont la moelle épinière a été sectionné grâce a des neuroprothèses. C'est une star mondiale. Il vient d'ailleurs de créer sa startup pour commercialiser ses neuroprothèses. J'ai réalisé mon stage de fin de master dans une startup de l'EPFL "Mindmaze" qui fait partie des 5 startups en Europe a être valorisé a plus de 1 milliard. Mindmaze : rééducation du cerveau grace a la réalité virtuelle pour les personnes victimes d'AVC.
J'en parlais avec un pote du Stanford qui est venu faire son doctorat a l'EPFL, il me disait qu'il y a la même atmosphère ici que dans la silicon valley. Perso, j'adore. l'EPFL sort de ses labos de recherche en moyenne une vingtaine de startups de haute technologie par an. Les étudiants sont vivements encourager a entreprendre. D'ailleurs la plupart choisissent en master le mineur "management de la technologie" soit pour créer leur startup ou soit par avoir des postes a plus hautes responsabilités au sein d'une entreprise. Je te conseille vivement de prendre ce mineur.
Les startups de l'EPFL ont levés CHF 260 millions l'année dernière (record de toutes les écoles et unis de la planète) et cette année on devrait dépasser ce chiffre. On est déjà a CHF 211 millions sur les cinq 1ier mois de l'année.
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » dim. juin 03, 2018 10:52 am

Un grand merci pour cette mine d'informations et pour avoir pris le temps de répondre à mes questions :)
Tu ne fais que renforcer mon attrait pour l'EPFL, mais pour l'heure, je garde ces précieux conseils sous le bras, qui me seront utiles une fois dans le cycle supérieur.
Je dois faire donc mon choix Parcoursup aujourd'hui. Je vais donc m'orienter vers BCPST (j'ai le choix avec PCSI). Je voulais te poser une question, comme tu as fait une MP*, que penses-tu de la différence de niveau en math entre un BCPST 2e année et un MP ?
Egalement, concernant les masters de l'epfl, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par "le nom du master est conditionné par le nom de l'orientation que tu lui donnes", on choisit ses cours et fonction de la dominante de tel ou tel matière, un nom est associé au master ?
Merci encore !
D'ailleurs, j'en profite, tu as postulé pour le bachelor SV quand tu étais en MP, mais l'absence de biologie/chimie aurait été un problème si tu avais voulu intégrer ce bachelor non ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » dim. juin 03, 2018 12:19 pm

Et dernière question concernant l'EPFL. Les PC/PSI/MP ont la possibilité d'intégrer tous les bachelors tandis que les BCPST ne peuvent postuler qu'au bachelor sciences et technologies du vivant, et ingénieurie de l'environnement. La sélection pour les élèves venant des fillières PC/MP/PSI n'est elle pas plus dure que pour ceux venant de BCPST pour intégrer le bachelor sciences et technologies du vivant, les BCPST sont-ils privilégiés par rapport aux autres filières. Ai-je de meilleures "chances" d'intégrer ce bachelor en venant de BCPST ou de PCSI ?

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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par miejo » dim. juin 03, 2018 12:23 pm

En quelle année du bachelor ?
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Re: Quelle Prepa pour des neurosciences ?

Message par PLSParcourSup » dim. juin 03, 2018 12:27 pm

Je vais postuler en fin de première année de prépa pour la 1è année du bachelor ou en deuxième année de prepa pour intégrer la 2e année, enfin si c'est possible.

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