Double-cursus Sciences-Humanités

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par matmeca_mcf1 » 28 mai 2018 23:09

Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
https://www.cti-commission.fr/wp-conten ... 201101.pdf Première promo ingénieur en 2007 (école interne de bordeaux 2 à l'époque avant la création de Bordeaux INP).
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par Koracio » 29 mai 2018 09:15

matmeca_mcf1 a écrit :
28 mai 2018 23:09
Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
https://www.cti-commission.fr/wp-conten ... 201101.pdf Première promo ingénieur en 2007 (école interne de bordeaux 2 à l'époque avant la création de Bordeaux INP).
L'obtention de la CTI était en 2009, mais effectivement c'était bien avant 2017. Mais par exemple je ne retrouve pas leur trace dans les classements de l'Etudiant d'avant 2017. Ils ne l'auraient pas perdu entre temps ?

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par father » 29 mai 2018 09:22

Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
Je m'en méfie bien évidemment, mais j'envisage assez mal un mensonge pur et dur. C'est juste que c'est pas vraiment en dessous de la moyenne en sortie d'école d'ingénieur.

Certes, mais c'est plus simple après un master tourné recherches ou on doit rédiger un mémoire ou faire un stage en laboratoire.
C est pas une question de mensonge. Juste un biais declaratif. Quelle est la proportion de declarants ? Qui sont ils ? Quel montant declare t il ?... je te prepare a ta licence de psycho.
90% des ecoles d inge te proposent un m2r en 3a (je ne compte pas les itii en apprentissage..). L ensc propose une initiation a la recherche. J ignore ce que cela recouvre. Ce n est pas tres important. Quand on se dirige vers l académique, on est pas a une annee pres.
Le doctorat, c est surtout un etat d esprit..

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par father » 29 mai 2018 09:28

Koracio a écrit :
29 mai 2018 09:15
matmeca_mcf1 a écrit :
28 mai 2018 23:09
Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
https://www.cti-commission.fr/wp-conten ... 201101.pdf Première promo ingénieur en 2007 (école interne de bordeaux 2 à l'époque avant la création de Bordeaux INP).
L'obtention de la CTI était en 2009, mais effectivement c'était bien avant 2017. Mais par exemple je ne retrouve pas leur trace dans les classements de l'Etudiant d'avant 2017. Ils ne l'auraient pas perdu entre temps ?
L étudiant c est pas la bible..

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par Koracio » 29 mai 2018 09:33

father a écrit :
29 mai 2018 09:22
Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
Je m'en méfie bien évidemment, mais j'envisage assez mal un mensonge pur et dur. C'est juste que c'est pas vraiment en dessous de la moyenne en sortie d'école d'ingénieur.

Certes, mais c'est plus simple après un master tourné recherches ou on doit rédiger un mémoire ou faire un stage en laboratoire.
C est pas une question de mensonge. Juste un biais declaratif. Quelle est la proportion de declarants ? Qui sont ils ? Quel montant declare t il ?... je te prepare a ta licence de psycho.
90% des ecoles d inge te proposent un m2r en 3a (je ne compte pas les itii en apprentissage..). L ensc propose une initiation a la recherche. J ignore ce que cela recouvre. Ce n est pas tres important. Quand on se dirige vers l académique, on est pas a une annee pres.
Le doctorat, c est surtout un etat d esprit..
Je ne peux pas vraiment évaluer ces biais, mais il n'y a pas de raison de croire que les déclarations soient plus biaisées que dans une autre école. Le salaire de départ n'est pas intéressant dans l'absolu (que ça soit 32 ou 39 000, c'est très bien payé) mais plutôt relativement aux autres écoles d'ingénieur.

Concernant l'ENSC : 4% de poursuite en thèse, donc je ne sais pas d'où ça vient mais ça m'étonne pas mal

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par matmeca_mcf1 » 29 mai 2018 11:20

Koracio a écrit :
29 mai 2018 09:15
matmeca_mcf1 a écrit :
28 mai 2018 23:09
Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
https://www.cti-commission.fr/wp-conten ... 201101.pdf Première promo ingénieur en 2007 (école interne de bordeaux 2 à l'époque avant la création de Bordeaux INP).
L'obtention de la CTI était en 2009, mais effectivement c'était bien avant 2017. Mais par exemple je ne retrouve pas leur trace dans les classements de l'Etudiant d'avant 2017. Ils ne l'auraient pas perdu entre temps ?
Non, ils ne l'ont pas perdu entre 2011 et 2017. La CTI a habilité l'ENSC pour 6 ans en 2011.
En conséquence, la CTI émet un avis favorable au renouvellement pour une durée de 6 ans à compter de la rentrée 2011,
Et la première promotion d'ingénieurs est bien sortie en 2007. Dans l'avis de la CTI, que vous avez pu lire:
La première promotion est sortie en 2007.
Cela implique que la première habilitation devait être en 2004 quand l'ENSC avait un autre nom. Mais la publication des avis/décisions de la CTI commence en 2008 ou 2009. Donc, on ne peut pas lire l'avis de l'époque.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par father » 29 mai 2018 21:47

Koracio a écrit :
29 mai 2018 09:33
father a écrit :
29 mai 2018 09:22
Koracio a écrit :
28 mai 2018 22:52
Je n'ai pas trouvé de trace de l'obtention de la CTI avant 2017 pour l'ENSC
Je m'en méfie bien évidemment, mais j'envisage assez mal un mensonge pur et dur. C'est juste que c'est pas vraiment en dessous de la moyenne en sortie d'école d'ingénieur.

Certes, mais c'est plus simple après un master tourné recherches ou on doit rédiger un mémoire ou faire un stage en laboratoire.
C est pas une question de mensonge. Juste un biais declaratif. Quelle est la proportion de declarants ? Qui sont ils ? Quel montant declare t il ?... je te prepare a ta licence de psycho.
90% des ecoles d inge te proposent un m2r en 3a (je ne compte pas les itii en apprentissage..). L ensc propose une initiation a la recherche. J ignore ce que cela recouvre. Ce n est pas tres important. Quand on se dirige vers l académique, on est pas a une annee pres.
Le doctorat, c est surtout un etat d esprit..
Je ne peux pas vraiment évaluer ces biais, mais il n'y a pas de raison de croire que les déclarations soient plus biaisées que dans une autre école. Le salaire de départ n'est pas intéressant dans l'absolu (que ça soit 32 ou 39 000, c'est très bien payé) mais plutôt relativement aux autres écoles d'ingénieur.

Concernant l'ENSC : 4% de poursuite en thèse, donc je ne sais pas d'où ça vient mais ça m'étonne pas mal
En quoi est ce étonnant ? C est un pourcentage assez faible. Et tres inferieur a certaines ecoles d inge.
Cela fait juste qq eleves par an. Cela prouve juste que c
est possible comme je te l ai expliqué. Au Cnam par exemple ou l ergonomie a une place historique.
La qualite d une formation ne se juge pas au salaire moyen déclaré.

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par Koracio » 01 juin 2018 11:45

Certes, mais c'est un bon indicateur d'insertion, ce dont on parlait à la base.

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Re: Double-cursus Sciences-Humanités

Message par father » 01 juin 2018 14:12

Pas vraiment.
Cela ne renseigne pas sur le % sur le carreau
Et pour une ecole a dominante info rien que de tres banal dans un secteur ou tout le monde sait que la demande est forte.

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