Bizuthage - Sexisme

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par Jay Olsen » 27 mars 2018 21:11

father a écrit :
26 mars 2018 23:39
Les repetiteurs c est tres variable. Certains sont tres bienveillants, presque trop...d autres sont bcp plus vachards. C est un peu l ecole de la vie. En entreprise, vous pouvez tomber sur d excellents managers et d autres qui vous menent la vie dure...
Y a d autres formations que les prepa...
Ou des prepas plus coolos
A quoi faites vous allusion sur le passage en etoile.
Vous en avez trop dit pour feindre l ignorance..
C'est un excellent argument.
La vie est dure.
Le découvrir trop tard, c'est encore plus dur.
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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par father » 27 mars 2018 22:21

En pratique vous continuez l amalgame...
Les repetiteurs sont une chose, les pratiques d integration une autre, ... et les actes de sabotage encore une autre.
Pour les repetiteurs c est dans la nature humaine pour certains d user de leur pouvoir a mauvais escient.
Les pratiques d intégration des prepas (pour les plus grosses, hors les militaires) sont plutôt soft et vous pouvez toujours vous abstenir (on vous traitera pas de récalcitrant toute l annee).
Il etait dans quelle prepa votre mari ?
Orsay n a pas d internat, vous n etes donc pas concernee (je recentre le debat au plus pratique)
N oubliez pas de multiplier les voeux.
Et rappelez vous si vous vous inquietez que d autres cursus existent

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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par Linotte » 28 mars 2018 15:53

Bonjour

les "tradis" tels que mentionnés dans l'article n'existent dans aucune prépa civile à ma connaissance.
le sexisme peut exister en prépa comme il peut exister ailleurs... c'est une des raisons pour lesquelles je n'avais pas spécialement apprécié ma prépa (il y a 20 ans!) mais je ne regrette pas non plus, j'aime beaucoup mon métier d'ingénieure.

Les quelques remarques sexistes avaient commencé lorsque j'ai eu de meilleurs résultats que certains d'entre eux, qui ne supportaient pas cette idée - et le reconnaissaient ouvertement. Ils avaient comme point commun d'avoir effectué une bonne partie de leur scolarité dans des établissement non mixtes.
Il reste heureusement (à mon avis) peu d'établissements non mixtes (Stan l'est encore au collège, je n'en pense pas grand bien pour le collège mais ne connais pas leur prépa). Et la plupart des internats sont mixtes maintenant, ce qui me parait une très bonne chose pour l'harmonisation des statuts (à l'époque dans mon lycée de prépa les garçons étaient sur place alors que les filles rentraient chez leurs parents ou allaient au foyer des lycéennes).

Quant au bizutage, il a bien régressé depuis l'époque. Et même à l'époque, pour le bizutage, on s'était regroupé en petit groupe de filles, et on avait tenu tête avec des arguments très simples : on voulait bien enfiler des sacs poubelles comme protection contre la farine oeufs etc mais à condition de garder des vêtements dessous, et on ne voyait pas pourquoi on aurait du faire des choses en tant que filles sans que les garçons le fassent aussi avant (ils ont vite renoncé à l'idée qu'on aille tripoter les statues du Trocadéro, ou de nous faire ramper sur nos camarades). J'ai juste fait semblant de goûter à une potion immonde, et on est allés affublés de nos tenues de sac poubelle vendre des feuilles de rouleau papier toilette aux passants, c'était stupide mais bon enfant.
Ça c'était il y a vingt ans dans un établissement où le bizutage était une tradition....
Le week end d'intégration en école était très sympa et n'avait rien à voir avec du bizutage.

Bref, sachant que le bizutage est passé de mode quand même quasiment partout, je ne m'inquiéterais pas plus pour votre fille !
(j'ai moi aussi une fille qui demande prépa pour la rentrée prochaine, certes elle n'a dans sa liste de choix parisiens ni Stan, ni mon ancien lycée - loin de notre domicile de toute façon - mais je ne me fais aucune inquiétude à ce sujet :) )

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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par Linotte » 28 mars 2018 15:53

hum, je dis 20 ans mais en comptant mieux c'est plus près de 30 que de 20... ;)

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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par LaMouette » 29 mars 2018 10:33

Mamaninkiet a écrit :
26 mars 2018 23:00
mon mari a eu des expériences un peu moins "soft" quand il s'agissait d'obtenir une place en spé prime. Et après certaines khôles, il avait l'impression que des répétiteurs donnaient qd même libre cours à leurs penchants sadiques.

Enfin, bon je voulais juste prendre la température, rien de grave
Rien de grave en effet, et si vous êtes inquiète vous avez raison de vous renseigner.

Heureusement, avec la multiplication des prépas et des publics, l'expérience est beaucoup plus soft aujourd'hui.
On peut croiser certains khôlleurs pas bien pédagogues, un peu secs, voir franchement pas bien finis. Ca arrive. Mais on croise aussi des trésors de pédagogie, des professeurs bienveillants, etc.
En prépa la majorité des profs sont "justes". N'enfoncent pas les élèves, mais ne les glorifient pas non plus pour avoir réussi à écrire leur nom.
La chute des notes peut parfois faire mal, mais cela n'empêche pas le corps professoral de relever les progrès ou les efforts, et cette chute est très rarement accompagnée de sadisme.
Mamaninkiet a écrit :
27 mars 2018 20:35
Après enquête, qqes souvenirs : bizuthage toléré du moment qu'il n'était pas voyant, pas de bol un matin les femmes de ménage se sont plaintes de lits en vrac à l'internat, annales non diffusées ou "édulcorées", radiateurs sabotés en hiver la veille de l'exam classant du samedi, petites vannes lorsqu'il était fier d'avoir compris une notion ardue "ah bon t'as trouvé ça tout seul ?". Le plus souvent de la part du ventre mou de la sup autour de la 10ème place fatidique ...
L'internat, c'est facilement plus potache, parce que le soir la pression se relâche.
Par contre, malgré toutes les bêtises que j'ai pu voir, j'ai toujours pu noter que ceux qui participaient étaient dans le "délire", dans le sens où ça fait plus bande de copains qui se fait des blagues que bizutage. Si on était en train de bosser ou de faire autre chose quand les c*nneries se fomentaient, on n'était jamais inclus "de force", et choisir de ne pas participer à la blague n'empêchait en aucun cas la bonne intégration dans le groupe.
En revanche, gâcher le sommeil, le temps de travail ou même le bien-être de quelqu'un, si cela devait arriver, n'était pas du tout toléré par les maîtres d'internats et la CPE, ni par le corps professoral.

En classe et à l'internat, l'heure était plutôt aux révisions et au travail de groupe qu'autre chose. Autres temps, autre mœurs...
Tout le monde sort de terminale, tout le monde est autant paumé en arrivant, tout le monde a besoin d'avoir des amis pour aller bien. Et on comprend vite qu'il y a de la concurrence à l'extérieur de la prépa, alors autant se serrer les coudes en dedans !

Linotte a écrit :
28 mars 2018 15:53
Les quelques remarques sexistes avaient commencé lorsque j'ai eu de meilleurs résultats que certains d'entre eux, qui ne supportaient pas cette idée - et le reconnaissaient ouvertement. Ils avaient comme point commun d'avoir effectué une bonne partie de leur scolarité dans des établissement non mixtes.
[...]
Bref, sachant que le bizutage est passé de mode quand même quasiment partout, je ne m'inquiéterais pas plus pour votre fille !
(j'ai moi aussi une fille qui demande prépa pour la rentrée prochaine, certes elle n'a dans sa liste de choix parisiens ni Stan, ni mon ancien lycée - loin de notre domicile de toute façon - mais je ne me fais aucune inquiétude à ce sujet :) )
Pour appuyer un peu, j'ai du vivre 50 fois plus de situations sexistes désagréables depuis que ma vie professionnelle a commencé (3 ans) que durant ma prépa (le monde des bisounours à côté).
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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par Jay Olsen » 29 mars 2018 10:54

Il faut dire qu'en aéro y a pas les mecs les plus fins.
J'espère qu'il n'y a pas d'anciens militaires à ton taf
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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par LaMouette » 29 mars 2018 12:42

Jay Olsen a écrit :
29 mars 2018 10:54
Il faut dire qu'en aéro y a pas les mecs les plus fins.
J'espère qu'il n'y a pas d'anciens militaires à ton taf
Et encore moins quand tu restes spécialisée méca... Mais bon, on s'endurcit et on trouve des parades :) .
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Re: Bizuthage - Sexisme

Message par grenadine » 30 mars 2018 07:06

Faites les JPO...

Il n’y a pas de bizutage (à l’ancienne) en prépa civile. Pour le sexisme, pas plus qu’aileurs. Je trouve même que les filles sont un peu avantagées.
Mum :)
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