Question orientation

Pourquoi faire une prépa, quelle prépa choisir, et toute autre question du même genre.

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Re: Question orientation

Message par lucascab » 03 mai 2018 17:11

A mon avis il y a largement plus de stress en prépa qu'en médecine...
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Re: Question orientation

Message par matmeca_mcf1 » 03 mai 2018 17:14

À mon avis, la prépa est moins stressante que la PACES. Il y a proportionnellement beaucoup plus d'élèves de prépa qui intègrent une éole d'ingénieurs que d'élèves de PACES qui deviennent médecins. Pour une école d'ingénieurs spécialisée, effectivement, les licences de maths+méca ou les licences de maths-info sont des bons plans. Si vous visez une école d'informatique, licence de maths-info. Si vous visez une école avec de la mécanique, licence de maths+mécanique.

Pour intégrer un programme de méca (méca calcul, je ne sais pas pour méca conception), les maths utiles sont algèbre linéaire et matrices, analyse numérique, analyse fonctionnelle, calcul différentiel multivariable, calcul tensoriel. La méca flu utilise le calcul différentiel multivariable. La méca des solides déformables utilise beaucoup les tenseurs. Il y a aussi des tenseurs en méca flu et du calcul diff en méca des solides déformables mais moins. L'analyse numérique de base et l'analyse fonctionnelle sert pour les méthodes de simulations numériques (éléments finis, volumes finies, différences finies). Maintenant, ce sont des conseils pour choisir des cours de L2/L3 si on vise une école avec des maths applis pour la mécanique. Ce ne sont pas des indications pour s'autocensurer le jour où on fait ses demandes d'AST. Il est tout à fait possible d'entrer dans un programme d'ingénieur avec méca+calcul en n'ayant pas vu tous les cours que je conseille: d'ailleurs, le calcul tensoriel n'est pas vu en prépa, l'analyse fonctionnelle non plus. Le calcul diff multivariables est vu dans les toutes dernières semaines de prépa. On va revoir beaucoup de choses au premier semestre d'une école d'ingénieurs.

Le choix des cours de maths devraient rester à peu près le même pour des programmes où on apprend à faire des calculs et des simulations dans des domaines de physique autre que mécanique.

Pour une école d'ingé d'infos, le choix des cours de maths en L2/L3 devrait être très différents, je m'y connais beaucoup moins mais cela fait intervenir beaucoup plus de maths discrètes: algèbre (non linéaire) pour la crypto, théorie des graphes, théorie des catégories (en info théorique pour la théorie des types mais j'avoue que je n'ai pas étudié le lien entre types et catégories).

Dans tous les cas, prenez au moins un cours de proba si vous allez en L2/L3 maths pour préparer les AST.

Si vous visez une école d'électronique, ou avec de l'électromagnétisme, il faudra une licence ou une double licence avec de la physique. Si vous visez une école d'ingénieurs pour les maths financières, ce sera principalement (que des?) des probas.
Dernière modification par matmeca_mcf1 le 03 mai 2018 21:29, modifié 2 fois.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

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Re: Question orientation

Message par father » 03 mai 2018 18:29

MatheuxPPP a écrit :
03 mai 2018 15:52
father a écrit :
03 mai 2018 13:50
De nombreuses pistes effectivement !
Comme indiqué par matmeca, il y a les polytech :
procedure nationale ET locale suivant les fac de medecine.
Integrer un peip n oblige pas a poursuivre en polytech
(on peut poursuivre en l3, en insa sur dossier...)

La voie universitaire : si tu te classes dans les meilleurs de ta licence (double ou pas), ta place en ecole d inge est assuree. Bien choisir majeure/mineure suivant ton objectif : plutôt mathinfo ou mathmeca mais la physique peut le faire.

Les prepas : procedure complémentaire et pousser les portes. Y c le jour de la rentree suite aux defections usuelles. Si tu excelles tu pourras changer pour la spe.
Attention, la prepa peut aussi stresser.

Enfin possibilité d acceder aux mines de saint etienne avec un diplôme de medecin, sous conditions...

Si tu veux faire de l informatique, c est pas le meilleur parcours.. mais dans ce cas pourquoi avoir choisi medecine ? par volonte de soigner son prochain ?
Ce n'était pas un choix, justement........

C'est ce qui m'inquiète le plus car je suis quelqu'un de stressé de nature, donc j'ai peur de perdre mes moyens à travers ce stress supplémentaire
Dans la vie tout est choix.. a moins bien sûr qu on a piqué tes codes APB et que l on a t a inscrit en paces a l insu de ton plein gré.
La vie est faite de stress. Il y a du bon stress et du mauvais. Un medecin generaliste peut stresser s il a peur de passer a cote de qq chose de grave.. (ce sont des choses qui arrivent)
Un chirurgien ou un anesthesiste peuvent stresser parce que certaines opérations sont vraiment a risque.

En prepa, tu pourras stresser avec certains colleurs un peu vaches. Si tu t y habitues (prise de recul.. defense active) tu auras progresse. Certains ne s y font jamais.
Si tu penses que cela frise le pathologique, tu dois agir..

Dans le secteur privé, debouche majeur des ecoles d inge, il arrivera vite le moment ou l on te mettra la pression avec d autres enjeux.A ce moment tu comprendras qu u n concours ce n est finalement pas grand chose (un medecine tout se joue sur l ecn, en taupe (hors pt/bpcst) tu as au moins 3 concours pour reussir. Si tu es allergique aux concours tu pourras toujours deposer des dossiers (insa, utc)

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Re: Question orientation

Message par lucascab » 03 mai 2018 19:17

Perso j'ai jamais été autant stressé qu'en prépa ! Des kholes toutes les semaines des DS tout le temps, des notes basses, des classements, des écoles qu'on désire et qu'on n'a pas... C'est du stress au quotidien. Alors que la PACES le stress on se le met tout seul à la limite mais c'est tout, il y a deux partiels dans l'année
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Re: Question orientation

Message par father » 03 mai 2018 21:00

C est bien résumé
Le stress de la prepa est différent de par sa nature
Si tu n es pas stressé, tu peux le devenir
Si tu l es déjà ca peut craindre... alors qu en paces le stress va venir de la quantité énorme d info a retenir et du fait que tu sais que 5 etudiants sur 6 se font jeter
alors que ta vocation intime est de finir medecin.
en prepa tu es quasi certain de finir inge... mais pas forcément dans l ecole de tes reves
Une fois que tu as passe la paces rebelote pour l ecn.
Tu te reves chirurgien.. mais tu finis généraliste.

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Re: Question orientation

Message par bullquies » 03 mai 2018 22:07

Je suis d'accord avec father pour dire qu'il va falloir prendre en main son stress, et le plus vite sera le mieux.

Si tu peux consulter c'est génial. Sinon tente des approches du genre pleine conscience+acceptation+engagement. Ca te servira toute ta vie, et plus tu t'y prends tôt plus tu en récoltes les intérêts composés
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Re: Question orientation

Message par MatheuxPPP » 04 mai 2018 11:36

bullquies a écrit :
03 mai 2018 22:07
Je suis d'accord avec father pour dire qu'il va falloir prendre en main son stress, et le plus vite sera le mieux.

Si tu peux consulter c'est génial. Sinon tente des approches du genre pleine conscience+acceptation+engagement. Ca te servira toute ta vie, et plus tu t'y prends tôt plus tu en récoltes les intérêts composés
Et moi qui prenait ce stress comme bénéfique et source de dépassement personnel constant...

Et puis la PACES est vraiment plus hard que la prépa : pas d'encadrement, programme extra-surchargé, le tout avec la transition lycée/fac, on doit fournir des efforts constants sans être interrogés jusque la fin du semestre (donc tu dois répéter tous tes cours par coeur 100 000 fois pendant des mois -à la fin, tu es dégoûté), rage et haine omniprésents entre les élèves (alors qu'en prépa -même si ça dépend- les élèves sont en compétition avec les autres prépas), etc..

Merci pour vos conseils !

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Re: Question orientation

Message par bullquies » 04 mai 2018 11:43

Le stress sera bénéfique quand ta réaction au stress sera positive.

"Si tu ne finis pas ce projet à temps tu es viré." Source de stress. Est-ce que ça te paralyse et tu ne vois plus d'issue, ou est-ce que ça multiplie ta productivité par 2 ?

Ce qui change c'est ta manière d'y réagir, la source ne disparaîtra pas ! Et ça s'apprend et tu peux l'apprendre :)
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Re: Question orientation

Message par koopakg » 04 mai 2018 12:23

MatheuxPPP a écrit :
04 mai 2018 11:36
Et moi qui prenait ce stress comme bénéfique et source de dépassement personnel constant...

Et puis la PACES est vraiment plus hard que la prépa : pas d'encadrement, programme extra-surchargé, le tout avec la transition lycée/fac, on doit fournir des efforts constants sans être interrogés jusque la fin du semestre (donc tu dois répéter tous tes cours par coeur 100 000 fois pendant des mois -à la fin, tu es dégoûté), rage et haine omniprésents entre les élèves (alors qu'en prépa -même si ça dépend- les élèves sont en compétition avec les autres prépas), etc..

Merci pour vos conseils !
Pour certains oui, mais tu n'as pas l'air d'avoir ce profil pour l'instant.
De plus, Vv dire à celles/ceux qui pleurent après leurs kholles (hebdomadaires) que la fac (même de médecine) est "hardcore" et tu verras leurs réactions :lol:

Tu as cependant raison sur un point, les gens s'entraident vraiment, si tu fais un effort pour aller vers les gens, tu ne seras pas seul.

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