Détermination du gain K1

Répondre
django

Re: Détermination du gain K1

Message par django » 31 oct. 2014 18:45

Il y'a une erreur de calcul dans la fonction de transfert en boucle fermée.

django

Re: Détermination du gain K1

Message par django » 31 oct. 2014 19:26

Excuse-moi, je cherchais une erreur facile. Je n'avais pas écris le gain statique comme ça. Mais ça ne marche pas pour $ K_1=+\infty $?

django

Re: Détermination du gain K1

Message par django » 31 oct. 2014 19:38

Ok, j'ai compris en fait il faut que le gain statique soit égal à $ K_6 $ pas à 1.

Messages : 1162

Inscription : 01 juin 2012 22:03

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Détermination du gain K1

Message par Cortez » 31 oct. 2014 19:50

Le gain de la FTBF est Kbf = K1K6/(1+K1K6). Il existera donc toujours une erreur statique, qui sera d'autant plus petite que K1 sera grand.
Ceci est parfaitement logique pour une FTBO de classe 0.
Dernière modification par Cortez le 31 oct. 2014 20:00, modifié 1 fois.

django

Re: Détermination du gain K1

Message par django » 31 oct. 2014 20:01

django a écrit :Ok, j'ai compris en fait il faut que le gain statique soit égal à $ K_6 $ pas à 1.
Complètement à côté de la plaque.

Messages : 1162

Inscription : 01 juin 2012 22:03

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Détermination du gain K1

Message par Cortez » 31 oct. 2014 20:46

je me répète : Le gain de la FTBF est Kbf = K1K6/(1+K1K6). Il existera donc toujours une erreur statique, qui sera d'autant plus petite que K1 sera grand.
Ceci est parfaitement logique pour une FTBO de classe 0.

Messages : 1162

Inscription : 01 juin 2012 22:03

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Détermination du gain K1

Message par Cortez » 31 oct. 2014 21:59

Impossible, quel qu'il soit l'erreur statique sera non nulle. Elle tendra juste vers 0 si K1 tend vers l'infini. C''est sans doute ça la réponse attendue.

Messages : 1162

Inscription : 01 juin 2012 22:03

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Détermination du gain K1

Message par Cortez » 01 nov. 2014 08:46

Pauly a écrit :Donc il faut choisir un K1 très grand? Je comprends pas trop pourquoi?
Pour que Kbf soit le plus proche de 1 possible. Mais en fait ça pose d'autres problème. Il faut, en pratique, le choisir suffisamment grand pour avoir une erreur statique acceptable (vis à vis d'un cahier des charges) mais pas trop grand car ça pose d'autres problèmes (de stabilité).

RC_

Messages : 0

Inscription : 12 oct. 2014 10:02

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Détermination du gain K1

Message par RC_ » 03 nov. 2014 18:16

Pauly a écrit :Donc il faut choisir un K1 très grand? Je comprends pas trop pourquoi?
Je ne vois pas ce qui est pas clair dans :
Cortez a écrit :je me répète : Le gain de la FTBF est Kbf = K1K6/(1+K1K6). Il existera donc toujours une erreur statique, qui sera d'autant plus petite que K1 sera grand.
Ceci est parfaitement logique pour une FTBO de classe 0.

Wad

Re: Détermination du gain K1

Message par Wad » 15 nov. 2014 18:36

Peut-être qu'il faut reformuler un peu les choses...
Pour un système du premier ordre, un écart statique nul revient à choisir un gain en boucle fermée égal à 1.
Tu dois donc avoir $ \textbf {K}=\frac {K_{1} K_{6}}{1+K_{1} K_{6}}=1 $. Or, comme tu l'as dit cette équation n'a pas de solution.
Il faut donc trouver une valeur de $ K_1 $ qui satisfasse au maximum cette condition.
Il faut donc que $ \frac {K_{1} K_{6}}{1+K_{1} K_{6}}\longrightarrow 1 $
Or si $ K_{1}\gg 1 $ alors $ 1+K_{1} K_{6} \simeq K_{1} K_{6} $ et donc la condition est vérifiée.
C'est à dire (idéalement) $ K_{1}\longrightarrow +\infty $
(Tu remarqueras que ton énoncé ne demande pas une valeur précise et finie puisqu'ils utilisent le verbe "espérer". Ce s'adapte bien à l'idée de limite...)

Répondre