Structure métallique
Structure métallique
Bonsoir
En ce moment je m'ennuie un peu sur mon temps libre, j'aimerais donc me construire un avion de modélisme.
Ça ne va pas me coûter bien cher car je vais cannibaliser les pièces propres au modélisme : moteurs, hélice, tringles.. Que j'ai déjà.
Par contre le but, et la difficulté, c'est de faire une structure nouvelle.
Dans mon idée j'aimerais faire une structure à base de tiges.
Comment faire pour relier des tiges perpendiculaires entre elles ?
J'ai pensé à faire une simple soudure, je sais faire avec du fil d'étain, mais j'ai peur que ça ne résiste pas..
Les vrais avions utilisent des pièces non filiformes et du rivetage, ce que je ne peux pas faire sur un modèle de 500g et 10cm de fuselage
Question résistance, il me semble qu'un tube creux sera plus résistant qu'une tige de même masse, non ?
Merci
En ce moment je m'ennuie un peu sur mon temps libre, j'aimerais donc me construire un avion de modélisme.
Ça ne va pas me coûter bien cher car je vais cannibaliser les pièces propres au modélisme : moteurs, hélice, tringles.. Que j'ai déjà.
Par contre le but, et la difficulté, c'est de faire une structure nouvelle.
Dans mon idée j'aimerais faire une structure à base de tiges.
Comment faire pour relier des tiges perpendiculaires entre elles ?
J'ai pensé à faire une simple soudure, je sais faire avec du fil d'étain, mais j'ai peur que ça ne résiste pas..
Les vrais avions utilisent des pièces non filiformes et du rivetage, ce que je ne peux pas faire sur un modèle de 500g et 10cm de fuselage
Question résistance, il me semble qu'un tube creux sera plus résistant qu'une tige de même masse, non ?
Merci
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Structure métallique d'un avion ?
Et en nid d'abeille ?Jay Olsen a écrit :Question résistance, il me semble qu'un tube creux sera plus résistant qu'une tige de même masse, non ?
Sinon, dans un plus lourd que l'air, c'est intéressant d'avoir des pièces creuses pour alléger l'avion.
L'aluminium aussi est intéressant.
Tu as trouvé des supports de cours à la bibliothèque ?
Re: Structure métallique
si la soudure est bien faite et avec les bons materiaux, ca ne devrait pas poser de probleme. d'ailleurs, si tu t'interesses un peu a l'histoire de l'aviation, tu trouveras sans trop de difficulte des exemples d'avions dont la structure est en tube soudeJay Olsen a écrit :Dans mon idée j'aimerais faire une structure à base de tiges.
Comment faire pour relier des tiges perpendiculaires entre elles ?
J'ai pensé à faire une simple soudure, je sais faire avec du fil d'étain, mais j'ai peur que ça ne résiste pas..
de memoire, je dirais oui, tu trouveras facilement la confirmation dans des cours de RDMJay Olsen a écrit :Question résistance, il me semble qu'un tube creux sera plus résistant qu'une tige de même masse, non ?
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: Structure métallique
Mais quand même ça m'étonne sur le plan heuristique.piroud a écrit :si la soudure est bien faite et avec les bons materiaux, ca ne devrait pas poser de probleme. d'ailleurs, si tu t'interesses un peu a l'histoire de l'aviation, tu trouveras sans trop de difficulte des exemples d'avions dont la structure est en tube soudeJay Olsen a écrit :Dans mon idée j'aimerais faire une structure à base de tiges.
Comment faire pour relier des tiges perpendiculaires entre elles ?
J'ai pensé à faire une simple soudure, je sais faire avec du fil d'étain, mais j'ai peur que ça ne résiste pas..
de memoire, je dirais oui, tu trouveras facilement la confirmation dans des cours de RDMJay Olsen a écrit :Question résistance, il me semble qu'un tube creux sera plus résistant qu'une tige de même masse, non ?
Je prends un fil d'étain : il est tout mou et malléable.
Je fonds ce fil d'étain et je fais un bloc d'étain autour de deux tubes à relier entre eux : Pourquoi est-ce que l'étain serait devenu résistant tout d'un coup ?
Le bénéfice du soudage ce ne serait pas de mettre de l'alu fondu sur l'alu, de manière à ce que le tout puisse fusionner ensemble ?
Si je soude à une température inférieure à la température de fusion de l'alu, alors l'étain sera juste "en contact" avec l'alu, mais pas vraiment soudé, c'est à dire que j'aurais deux pièces près l'une de l'autre mais pas réellement continues du point de vue atomique.
Pour la deuxième question on m'a confirmé que c'était le cas, sauf en compression. Du coup pour l'unique pièce qui travaille en compression (le train) ce sera pas comme ça.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Structure métallique
Tu as pas de cours sur ce sujet dans ton école ?
"Le soudage est un moyen d'assemblage permanent. Il a pour objet d'assurer la continuité de la matière à assembler. Dans le cas des métaux, cette continuité est réalisée à l'échelle de l'édifice atomique."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soudage
et
https://fr.wikipedia.org/wiki/Brasage
"Le soudage est un moyen d'assemblage permanent. Il a pour objet d'assurer la continuité de la matière à assembler. Dans le cas des métaux, cette continuité est réalisée à l'échelle de l'édifice atomique."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soudage
et
https://fr.wikipedia.org/wiki/Brasage
Re: Structure métallique
Justement, à mon avis si je soude à une température inférieure à la T_fusion du métal de structure, je n'aurais pas de continuité à l'échelle de l'édifice atomique, ce qui est très mal.
Du coup je fais comment pour chauffer mon métal à 660° et + ? Un fer à souder classique est capable de le faire ? Auquel cas comment faire pour éviter que le métal tombe par terre ?
Reste à trouver un matériau qui pèse maximum 10g par mètre et qui soit suffisamment résistant.
Du coup je fais comment pour chauffer mon métal à 660° et + ? Un fer à souder classique est capable de le faire ? Auquel cas comment faire pour éviter que le métal tombe par terre ?
Reste à trouver un matériau qui pèse maximum 10g par mètre et qui soit suffisamment résistant.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Structure métallique
pourquoi pas un bête connecteur de tubes coudé ? (90 degree elbow) S'il y a bien une chose que les plombiers font bien, c'est ça
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona
Re: Structure métallique
c'est pourquoi je parlais de soudure bien faite et des bons materiauxJay Olsen a écrit :Je prends un fil d'étain : il est tout mou et malléable.
Je fonds ce fil d'étain et je fais un bloc d'étain autour de deux tubes à relier entre eux : Pourquoi est-ce que l'étain serait devenu résistant tout d'un coup ?
Le bénéfice du soudage ce ne serait pas de mettre de l'alu fondu sur l'alu, de manière à ce que le tout puisse fusionner ensemble ?
Si je soude à une température inférieure à la température de fusion de l'alu, alors l'étain sera juste "en contact" avec l'alu, mais pas vraiment soudé, c'est à dire que j'aurais deux pièces près l'une de l'autre mais pas réellement continues du point de vue atomique.
un fer a souder pour de l'etain, non, mais tu peux trouver du materiel pour faire de la soudure MIG-TIG-MAG dans des lab fab par exempleJay Olsen a écrit :Du coup je fais comment pour chauffer mon métal à 660° et + ? Un fer à souder classique est capable de le faire ? Auquel cas comment faire pour éviter que le métal tombe par terre ?
pour eviter que du metal tombe par terre, pas de miracle, va falloir pratiquer un peu
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: Structure métallique
Piroud : c'est quelque chose qui est faisable avec un fer à souder à 50€ maximum et dans mon garage ? (c'est à dire sans risque de perdre la vue avec des étincelles ou sans risque majeur de se bruler avec un chalumeau à 2250° ?)
Ca existe un connecteur de tubes à 14° d'angle ? Je ne crois pas
C'est pas con mais j'aimerais faire des ailes avec 7° de dièdre.bullquies a écrit :pourquoi pas un bête connecteur de tubes coudé ? (90 degree elbow) S'il y a bien une chose que les plombiers font bien, c'est ça
Ca existe un connecteur de tubes à 14° d'angle ? Je ne crois pas
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Structure métallique
MIG etc faut le masque qui va avec sinon au revoir les yeux ^^