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Applause.

Personnellement j'estime que pour le français le meilleur moyen de réussir c'est avant tout l'apprentissage d'un max de citations AVEC leurs analyses. J'en ai appris une bonne trentaine pour les concours et j'ai chopé 17/20 à Centrale .

Franchement t'inquiète pas pour Jankélévitch irrisiri ^^ L'écriture est tellement grosse que ça se lit en deux jours, même pour une lente lectrice comme moi.

Pour Conrad, je n'ai pas commencé mais ma prof de français a dit qu'il était tout à fait normal de se sentir perdu à la première lecture; ça s'éclaire lors d'une deuxième ou quand on fera les cours dessus.

Futurtaupin a écrit : ↑

03 août 2017 20:52

Personnellement j'estime que pour le français le meilleur moyen de réussir c'est avant tout l'apprentissage d'un max de citations AVEC leurs analyses. J'en ai appris une bonne trentaine pour les concours et j'ai chopé 17/20 à Centrale .

Je flaire le troll, là...

D'autant plus avec une signature indiquant :
> 16-17: PC* lycée Albert Châtelet Douai
> 18- : ENTPE Fonctionnaire

(tu fais une césure durant l'année 2017-2018 à venir ? ou 5/2 ?)

Je ne lui ai point demandé de me donner ses fiches mais de partager les nôtres sitôt les miennes accomplies, le tout dans une perspective purement complémentaire et instructive. @Iko, ton jugement est de ce fait infondé, je ne suis nullement qlq qui ne veux pas travailler, viens pas te prononcer sur un détail duquel tu n'as la moindre connaissance. @Lily, un simple non aurait suffi, inutile la propagande, quasi puérile même.

Ne t'en fais pas, il n'y a rien de mieux qu'un travail personnel pour la compréhension des trois œuvres ! (en plus des cours que tu auras)

Conrad et Jankélévitch se lisent très rapidement normalement alors ne te tracasse pas trop avec la lecture et lis à ton rythme !

U46406 a écrit : ↑

03 août 2017 23:35

Futurtaupin a écrit : ↑

03 août 2017 20:52

Personnellement j'estime que pour le français le meilleur moyen de réussir c'est avant tout l'apprentissage d'un max de citations AVEC leurs analyses. J'en ai appris une bonne trentaine pour les concours et j'ai chopé 17/20 à Centrale .

Je flaire le troll, là...

D'autant plus avec une signature indiquant :
> 16-17: PC* lycée Albert Châtelet Douai
> 18- : ENTPE Fonctionnaire

(tu fais une césure durant l'année 2017-2018 à venir ? ou 5/2 ?)

Haha je ne troll pas c'est réellement ma méthode de travail, mais j'ai chopé 9 à CCP et aux Mines donc ... assez random apparemment!
Merci pour ta remarque j'ai pas fais gaffe en modifiant ma signature tout à l'heure !

Oui apprendre pas mal de citations à l'air important aux concours, pour ne pas avoir de trop mauvaise note en tout cas.
Depuis que je fais ça j'ai des notes correctes perso (de 5-6 au début de l'année et en sup à 10-11 aux concours).

Les citations n'ont pas de valeur en elles-mêmes. Il faut les analyser correctement, les contextualiser, les raccrocher au fil du discours, et assez souvent un simple exemple (un personnage, une scène, etc.) est suffisant ou préférable. L'avantage est qu'on est a priori pas limité par sa mémoire (il suffit de se rappeler "de l'histoire"), au lieu de rapporter des citations truffées d'erreurs (remplacer un mot par un synonyme, ça va vite quand on apprend des pages entières de citations...) - voire de fautes d'orthographe... On peut ainsi assurer quelque soit le sujet, plutôt que de "forcer" un nombre limité de "belles citations" dans la copie : les exemples sont plus souples, plus faciles à exploiter sous des angles différents.
On n'oublie jamais de contextualiser un exemple (sinon... il n'y a pas d'exemple), et on peut plus facilement les nuancer, etc. Mais pour connaître les exemples, il faut connaître les oeuvres !
Ceci dit, il faut quand même utiliser des citations (s'il y en a trop peu, ce sera mal vu).

Bref, on se passe difficilement d'une bonne connaissance des oeuvres. Certains vont diront qu'ils ont eu telle école sans avoir lu les oeuvres, mais c'est la roulette russe et une tôle est vite arrivée.

Après pour les citations, le thème "Servitude et Soumission" était beaucoup plus évident pour trouver des citations dans les trois œuvres qui en traitaient, notamment dans Les Lettres Persanes.

De ce point de vue, si on compare à l'aventure, on se retrouve avec une difficulté supplémentaire je trouve, notamment parce que:
- L'aventure est un thème relativement imprécis, dans le sens où je trouve que la notion n'est pas claire; on demande à trois personnes différentes ce que signifie l'aventure pour elle, on se retrouve avec trois façons d'aborder le mot sans être sûr de la vraie signification de celui-ci au final. A l'inverse, la servitude et la soumission sont deux notions que l'on pourrait résumer en un cours, histoire d'être sûr de savoir dans quoi on se lance.
- Comment on peut trouver des citations relatives à l'aventure dans l'Odyssée ? Dans Conrad et Jankélévitch, ça ne me paraît pas impossible de trouver des citations qui se focalisent sur l'aventure, mais l'Odyssée ... Tout le livre est en soi une aventure, de même pour Conrad d'ailleurs.