Je parlais de la hors classedms a écrit :En fait si. À partir tu 6ème échelon de la chaire supérieure, le salaire de base est plus élevé qu'un agrégé classe normale.
fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
En ce qui concerne la grève, je ne suis pas, par principe adepte du "SI tu fais grève, je fais grève". C'est pourquoi le fait que les profs de collège ne fassent pas grève pour défendre notre salaire ne me choque pas.
En revanche, ce qu'il faut bien comprendre c'est que la réforme qui se prépare ne vise pas uniquement les profs de prépa. Nous sommes sûrement les plus vifs à réagir, mais TOUS LES PROFS vont être impactés. Pourquoi ? Parce que cette réforme ne prévoie pas uniquement le recalcul des ORS (service de base) mais prévoie aussi la suppression du maximum d'élève par classe (à savoir 35). Dès lors, avec 120 élèves, avant, on faisait 4 classes de 30. Avec cette réforme, on peut faire 3 classes de 40. Gain pour l'état : 25 % de budget. A votre avis, que va-t-il se passer ?
En revanche, ce qu'il faut bien comprendre c'est que la réforme qui se prépare ne vise pas uniquement les profs de prépa. Nous sommes sûrement les plus vifs à réagir, mais TOUS LES PROFS vont être impactés. Pourquoi ? Parce que cette réforme ne prévoie pas uniquement le recalcul des ORS (service de base) mais prévoie aussi la suppression du maximum d'élève par classe (à savoir 35). Dès lors, avec 120 élèves, avant, on faisait 4 classes de 30. Avec cette réforme, on peut faire 3 classes de 40. Gain pour l'état : 25 % de budget. A votre avis, que va-t-il se passer ?
Les hôpitaux sont les lieux les plus dangereux de France : c'est là qu'on y meurt le plus.
Matthieu Rigaut
Physique PC*, Fabert (Metz)
Cours, DM, DS, TD donnés à mes étudiants
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Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Le maximum par classe c'est pour le collège/lycée ? Parce qu'en prépa ça dépasse souvent les 50 élèves/classe…
2009-2012 MPSI-MP
2012-2014 ECN
2014-2016 KTH Stockholm
Payé pour faire du tuning
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Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
En fait le maximum par classe c'est pour tout le monde : à partir du 36e élève, il y a une heure de diminution de service. "On" a toujours jugé que c'était "rentable" en prépa mais pas en lycée. Voilà pourquoi les classes ne dépassent que très rarement 35 au lycée. Si cette limite saute, comme je l'ai dit, c'est la porte ouverte aux classes à 36, 37, 40 élèves...
Sinon, quelques documents à télécharger :
* de quoi se compose le salaire d'un prof de prépa
* la lettre ouverte d'Alexandre Nedelec à François Hollande
* une vision de la réforme par les profs du secondaire (via la liste de diffusion de l'UPS, source initiale inconnue)
Sinon, quelques documents à télécharger :
* de quoi se compose le salaire d'un prof de prépa
* la lettre ouverte d'Alexandre Nedelec à François Hollande
* une vision de la réforme par les profs du secondaire (via la liste de diffusion de l'UPS, source initiale inconnue)
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Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Merci pour les infos je transmettrais aux profs de collège que je connais
Marc
Supélec 2005
Entrepreneur
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Entrepreneur
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Une partie de la conclusion du document signalé par Quetzalcoatl ("de quoi se compose le salaire d'un prof de prépa") est, je cite :
Par ailleurs, et pour alimenter le débat, je signale qu'il existe des "enseignants du secondaire déttachés dans le supérieur" (PRAG pour agrégés, PRCE pour certifiés). Les PRAG ont le même salaire que s'ils enseignaient en collège/lycée. Ils doivent faire 12 heures d'enseignement par semaine. Pourtant, ils enseignent à un niveau équivalent et/ou supérieur à celui de prépa. N'y aurait-il donc pas quelque chose qui cloche ?
Là, je ne comprends pas : si l'on réduit la réduction par rapport au 15 heures des agrégés affectés dans le secondaire, leur rémunération horaire est bien diminuée, par contre, elle ne passe pas en dessous de celle des agrégés affectés dans le secondaire.La conclusion de tout ceci est qu’une baisse de rémunération des profs de prépa qui ne
s’accompagnerait pas d’une baisse de leur temps de travail (et en fait c’est une hausse de leur temps de
travail qui attend beaucoup d’entre eux) ne peut se faire sans baisser leur rémunération horaire, et donc à
faire passer celle-ci en-dessous de celle des agrégés affectés dans le secondaire.
Par ailleurs, et pour alimenter le débat, je signale qu'il existe des "enseignants du secondaire déttachés dans le supérieur" (PRAG pour agrégés, PRCE pour certifiés). Les PRAG ont le même salaire que s'ils enseignaient en collège/lycée. Ils doivent faire 12 heures d'enseignement par semaine. Pourtant, ils enseignent à un niveau équivalent et/ou supérieur à celui de prépa. N'y aurait-il donc pas quelque chose qui cloche ?
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Le statut de PRAG est en effet foireux... ce n'est pas une raison pour aligner tout le monde dessus.egres a écrit :Pourtant, ils enseignent à un niveau équivalent et/ou supérieur à celui de prépa. N'y aurait-il donc pas quelque chose qui cloche ?
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Bien sur, le nivellement pas le bas n'a rien de bon. Mais qui dit rétablir les équilibres ne dit pas niveler vers le bas, justement.Cortez a écrit :Le statut de PRAG est en effet foireux... ce n'est pas une raison pour aligner tout le monde dessus.egres a écrit :Pourtant, ils enseignent à un niveau équivalent et/ou supérieur à celui de prépa. N'y aurait-il donc pas quelque chose qui cloche ?
C'est sûr qu'à moyens constants, équilibrer implique une diminution pour certains, diminution qui est bien naturellement douloureuse.
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
le tableau est pas mal pour comprendre combien d'heure "de base" on a.
Juste que voilà, ce nombre d'heure de base me semble un peu "bas" si je puis me permettre, donc l'augmenter, oui, mais pas gratuitement... ça se comprend bien !
Juste que voilà, ce nombre d'heure de base me semble un peu "bas" si je puis me permettre, donc l'augmenter, oui, mais pas gratuitement... ça se comprend bien !
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Et un prof CPGE détaché à Pékin pour enseigner en français les 2 premières des 5 années de Centrale Pékin,
on va considérer que c'est un planqué qui est en vacances et qu'il n'a pas besoin d'être payé ?
on va considérer que comme on n'a plus de sous on le rapatrie ?
on va le payer en Yuan ?
où on va se rendre compte qu'il bosse, à l'inverse des gens qui en causent ?
on va considérer que c'est un planqué qui est en vacances et qu'il n'a pas besoin d'être payé ?
on va considérer que comme on n'a plus de sous on le rapatrie ?
on va le payer en Yuan ?
où on va se rendre compte qu'il bosse, à l'inverse des gens qui en causent ?
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
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