article du monde sur les parents des eleves en prepas

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

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piroud
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article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par piroud » mer. févr. 01, 2017 3:02 pm

aller, un peu de prepas bashing de la part du Monde

[url]http://www.lemonde.fr/campus/article/2017/02/01/les-classes-prepa-un-marathon-pour-les-parents_5072476_4401467.html[/url]

ca faisait au moins un mois qu'il n'y avait as eu un article a charge dans ce journal...sans doute les conges :mrgreen:

ce qui est dommage, c'est que le sujet de l'article est interessant. la part des parents et de l'entourage dans la reussite en prepa (et dans les etudes en general) est vraiment importante.
mais pourquoi le Monde ne trouve que des eleves sous anti-depresseurs ou pour qui ne pas aller a l'X est un echec ?
J.Piroud
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Adolorante
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par Adolorante » mer. févr. 01, 2017 3:05 pm

J'étais tombé dessus ce matin.
Que les parents ne sachent pas forcément où se mettre, je le conçois.

Mais il faudrait arrêter de prendre des cas de personnes qui se suicident s'ils n'ont pas une ENS, non pas que ça n'existe pas mais qu'heureusement, ce n'est pas la norme.
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par uaehTLa » mer. févr. 01, 2017 3:55 pm

Ouais je suis d'accord, le sujet est intéressant mais j'ai l'impression que ce sont toujours des cas extrêmes qui sont pris, ce qui donne pas forcément une bonne image de la prépa !
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U46406
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 5:44 pm

Passer de 3/2 EC Lyon à 5/2 fruit sec, chapeau l'artiste...
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piroud
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par piroud » mer. févr. 01, 2017 7:13 pm

[quote="U46406"]Passer de 3/2 EC Lyon à 5/2 fruit sec, chapeau l'artiste...[/quote]
l'article dit juste qu'il n'a pas eu l'X en 5/2, rien sur l'ecole integree (peut etre parce qu'il integer une tres bonne ecole, et que ca ferait tache avec le ton general de l'article)
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par jbz » mer. févr. 01, 2017 8:33 pm

C'est globalement un mauvais article, très commun à la presse actuelle qui plutôt que de faire un état des lieux objectif d'un sujet cherche a défendre un parti pris. Pourtant sur le sujet (parents & prépas) il y a de nombreuses choses à dire, mais l'auteur à une idée préconçue qu'il illustre linéairement (exemples à répétition), comme si donner un "angle " à un papier était faire un procès à charge. C'est tout de même fort de ne pas citer un seul parent "heureux" de l'état d'esprit transmis et de la formation reçue leur enfant, ni même d'avoir un ex-préparationnaire épanoui. Bref, à force de faire bosser des pigistes, Le Monde se décrédibilise.

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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par Syl20 » jeu. févr. 02, 2017 1:07 am

Ça fait longtemps que Le Monde (tout comme le Figaro d'ailleurs) n'est plus crédible en parlant de prépas (ils ont réussi à pondre un truc moins crédible que le classement des prépas sans les ENS :lol:)... C'est un fait, vous pouvez retourner le couteau dans la plaie si ça vous amuse/rassure, mais ce n'est pas une raison pour juger le contenu d'un journal sur ses articles dans un domaine très spécifique.
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par jbz » jeu. févr. 02, 2017 10:56 am

Syl20, ce n'est ni amusant ni rassurant de poster sur cet article, mais simplement utile de dire pourquoi cet article mauvais techniquement.
Mis a part parentstresse qui milite pour la presse alternative ;) personne n'a généralisé sur le Monde me semble-t-il.

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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par U46406 » jeu. févr. 02, 2017 2:03 pm

Heureusement donc qu'il y a des sites de "réinformation".

Dommage que Sputnik News n'ait pas encore fait d'article en profondeur sur le sujet des CPGE françaises...
https://fr.sputniknews.com/societe/201406121022859850-entretien-avec-un-enseignant-francais-sur-lecole-et-la-societe-partie-1/

Dommage aussi que ce soit le cas également de Radio Courtoisie, la radio libre du pays réel...
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par merov » jeu. févr. 02, 2017 3:28 pm

[quote="parentstressé"]Le Monde.... :roll:
Le seul média français encore crédible est Contrepoints, le seul où ça réfléchit et vérifie un peu plutôt que de se contenter d'être dans la tendance du moment, le reste est subventionné par le gouvernement: https://www.contrepoints.org/2017/01/31/279612-aides-a-presse-grand-camouflage.
Mais je suis peut-être hors sujet. :oops:[/quote]

Ce site, que je ne connaissais pas, a l'honnêteté de préciser son orientation : "Contrepoints est un journal en ligne qui couvre l’actualité française et internationale sous l’angle libéral depuis 2009"

Au delà de l'honnêteté, une orientation aussi marquée et assumée rend-elle l'information apportée plus crédible ? Je vois que parentstressé écrit aussi, en parlant du Monde "l'article de ce média généraliste est [u]orienté[/u], mal fichu... on peut se demander si lorsqu'on ne connait pas le sujet et qu'on ne peut émettre une valeur de qualité sur un article lu dans ce même média n'est-on pas en train de mal s'informer ou d'être désinformé voire endoctriné ?

Ne pas être "payé" par le gouvernement est la marque d'un choix de gestion et d'une orientation politique, pas d'une qualité [b]a priori [/b]de l'information. :roll:

Mais " .. . je suis peut-être hors sujet. :oops: "

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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par train epicycloidal » ven. févr. 03, 2017 2:37 am

[quote="merov"]
Ne pas être "payé" par le gouvernement est la marque d'un choix de gestion et d'une orientation politique, pas d'une qualité [b]a priori [/b]de l'information. :roll:
[/quote]
Être payé par le gouvernement n’est pas signe de vérité ou de mensonge (B.C. ne surveille pas plus derrière l’épaule des rédacteurs du Monde que V.P. derrière celle des rédacteurs de Sputnik évoqué ci-dessus).

Cependant, c’est le symptôme d’un moule, d’un effet de groupe qui touche toute communauté (professionnelle, d’intérêt, d’idées, etc.).

[i]parentstressé[/i] semble rechercher une information indépendante et authentique, pas uniquement un balayage des titres de l’actualité. Dans ce cadre, il est évident qu’un éclairage rationnel et enrichissant (je ne dis pas « objectif ») ne peut provenir que d’une source suffisamment indépendante pour sortir du groupe lourd et peu susceptible d’originalité.

Les Décodeurs du Monde sont un exemple magnifique d’une information qui se veut objective — en toute sincérité, me semble-t-il – mais dont les auteurs ne parviennent pas à s’extraire de leurs schémas de pensée.

Cette réflexion sur les médias n’est pas totalement hors-sujet :
Les articles sur les prépas, sauf cas pathologiques, ne sont pas dus à des opposants à la prépa acharnés et manipulateurs. Ils sont le reflet d’un point de vue réel qu’on retrouve dans un milieu social pourtant relativement privilégié. Ce qui doit interroger sur l’image que nous, protagonistes des classes préparatoires, faisons ressortir de notre formation auprès de nos proches de formations différentes.
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par Adolorante » ven. févr. 03, 2017 9:25 am

À ceci près qu'en prépa tu travailles donc tu ne t'en soucies pas.
Pour la plupart on renvoie une image saine je pense. J'ai beau ne pas avoir aimé l'ambiance type "ouais on est là MPSI X donc on crache sur la MPSI Y et notre classe c'est toute notre vie sociale" mais globalement ça va encore.

Mais comme je l'ai dit, ça ne me choque pas que les parents soient un peu bouleversés par la prépa. Quand des amis de ma mère demandaient si j'allais bien, elle répondait quelque chose du type "ouais mais attends je l'emmène tous les jours à la gare en voiture". Sur le coup je ne comprenais pas car ça ne représente pas un effort titanesque :| jusqu'à ce que je constate que mes parents, de nature encore plus stressée que moi, en avaient une boule au ventre.
Je pourrais m'en moquer mais je verrai dans 30 ans x)

Pour revenir au Monde, le problème n'étant pas l'intégralité de leurs articles car leur qualité varie énormément. Pour l'actu politique, c'est bien. Pour l'actu économique c'est moins bien (sauf éditorialistes spécialisés type Piketty). Pour les sujets de société c'est souvent foireux. À vous de savoir faire le tri.
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par merov » ven. févr. 03, 2017 11:31 am

[quote="train epicycloidal"]Cependant, c’est le symptôme d’un moule, d’un effet de groupe qui touche toute communauté (professionnelle, d’intérêt, d’idées, etc.).

[i]parentstressé[/i] semble rechercher une information indépendante et authentique, pas uniquement un balayage des titres de l’actualité. Dans ce cadre, il est évident qu’un éclairage rationnel et enrichissant (je ne dis pas « objectif ») ne peut provenir que d’une source suffisamment indépendante pour sortir du groupe lourd et peu susceptible d’originalité.[/quote]

Bien sûr il y a un effet "moule". Ce que je voulais seulement pointer est que le moule "financement public" n'est pas forcément un biais plus fort que le moule "je me revendique d'un courant politique". Sujet d'actualité, tu as le cas du Canard Enchaîné qui a des subventions mais pas de publicité. Même si je ne lis pas, je trouve qu'il sont assez bons sur le journalisme d'investigation. Après selon les lièvres qui sont levés, on les accuse d'être à la solde du pouvoir ... ou de ses opposants.

D'accord sur le traitement des prépas par Le Monde. C'est toujours une surprise pour moi de les lire sur ce sujet précis.

Pour revenir sur le fond du sujet, je pense que la prépa a certainement été un grand changement pour mes 2 préparationnaires. Pour nous parents, ça a loin d'être le drame décrit dans l'article ... Ca aurait pu l'être si cela s'était mal passé mais heureusement, la prépa se passe bien pour la grande majorité des élèves :D

L'auteur de l'article ne se polarise que sur les cas difficiles :(

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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par U46406 » ven. févr. 03, 2017 11:39 am

[quote="merov"]Le Canard Enchaîné qui a des subventions[/quote]
De la part de qui, ces subventions ?
de Marcel Dassault ? (ah non, je confonds avec l'Humanité...)
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Re: article du monde sur les parents des eleves en prepas

Message par U46406 » ven. févr. 03, 2017 2:04 pm

Connaissais pas le mot "abiétinée", tu penses donc que c'est Michel Sapin, et pas Rachida ?
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