ENS et X

[Enzo271828]

Bonjour,
je regardais les statistiques d'admission des différentes prépas, et j'ai été choqué de constater les statistiques des ENS: Les pourcentages sont extrêmement bas ! En comparaison, certaines prépas s'en sortent avec des 30% pour l'X, alors comment expliquer ça? Le concours des ENS serait-il plus dur? Les élèves préfèreraient-t-ils l'X?
Cordialement

[Hibiscus]

Quel pourcentage ?
Tu ne peux pas comparer un concours avec 100~places par filière et un de 20~ avec des "pourcentages" sortis du chapeau.

Pour faire court, (il y aurait sujet à écrire des pavés..)
Le concours des ENS est de difficulté similaire, d'épreuves de nature à peine différente, mais avec une finalité différente.
Il semblerait aussi que les taupins soient un peu moins attirés par la perspective enseignement/recherche à laquelle les ENS sont souvent réduites (à tort, mais c'est dur de lutter contre une réputation un peu ancrée).
Beaucoup de préparationnaires semblent se désintéresser peu à peu de Cachan/Lyon (évolution du rang du dernier admis), et l'X semble être un peu (trop) piédestalisée par beaucoup de parisiens (je pense surtout à Ginette/LLg).

Je pense que le concours de l'Ens Ulm est plus difficile, puisque beaucoup plus difficilement bachotable. Mais c'est pas un avis partagé, et comparer la difficulté de ces concours est difficile, même les concepteurs de sujets se disputent là dessus.

Sinon, faut prendre les statistiques avec des pincettes... et une corde à linge.

[Yoz]

Autre biais : les pourcentages fournis par SCEI correspondent aux élèves intégrant effectivement une école, et non reçu. Comme certains élèves refusent les ENS par principe (ils veulent faire une école d'ingé, plus d'autres qui ne passent les ENS ou ne vont pas aux oraux), cela fait baisser les "chiffres", auxquels ont peut de toute façon faire dire n'importe quoi.

Beaucoup de préparationnaires semblent se désintéresser peu à peu de Cachan/Lyon

Je te crois, mais c'est marrant, j'avais l'impression inverse pour Lyon. Dans mon entourage j'ai entendu pas mal d'élèves qui se disaient intéressés par Lyon. Par exemple, il y a eu deux désistements de l'X vers Lyon en PC à LLG l'année dernière. En tout cas d'après plusieurs profs avec qui j'ai discuté, il y a des effets de "mode". Par exemple mon prof de physique de spé m'a dit que depuis 4/5 ans il avait beaucoup plus d'élèves qui visaient une ENS.

[Hamrock]

Beaucoup de préparationnaires semblent se désintéresser peu à peu de Cachan/Lyon

Euh faux,

voici les stats de 2002, en prenant en compte l'augmentation du nombre de candidats depuis 15 ans, ces écoles ont une attractivité stable, voire meilleure aujourd'hui.

https://www.scei-concours.fr/statistiqu ... rs_MP.html
https://www.scei-concours.fr/statistiqu ... rs_PT.html
https://www.scei-concours.fr/statistiqu ... rs_PC.html
https://www.scei-concours.fr/statistiqu ... s_PSI.html

Pour 2017 : https://www.scei-concours.fr/statistiques.php

Par ex, pour Cachan/Paris-Saclay
MP
2002 : rang dernier appelé 158/1117
2017 : 180/1724

PT
2002 : 213/1667
2017 : 203/1699

PC
2002 : 111/957
2017 : 148/1254

PSI
2002 : 90/916
2017 : 274/1342

ps. Et ne pas oublier Rennes...

[Hibiscus]

Un truc tout bête pour Lyon, c'est que (d'après des vieux profs et quelques chiffres d'époque), elle était considérée strictement équivalente à Cachan et détachée de Maman Ulm (en terme de niveau), sur plusieurs filières. Et moins de gens y allaient, proportionnellement parlant, devant Cachan.
Ça a réaugmenté pendant une petite période, suite à l'instauration de l'AR à Lyon obligatoire pendant les oraux, et ça a visuellement diminué ensuite.

Après, Lyon reste une structure ultra-attractive dans beaucoup de domaines, surtout info-physique.
Mais <caricature outrageante> les PC qui aiment la chimie semblent choisir l'ESPCI devant Cachan, et éliminent Lyon ; les MP qui veulent faire des maths théoriques ne visent qu'Ulm ; les PSI visent moins une ENS.. </caricature>.

Et puis tu as aussi le cas PCjeveuxfairedelaphysiquethéoriquedoncjeveuxuneENS, l'épreuve Physique-Chimie de Lyon peut être discriminante...
Après, j'avoue que j'ai pas regardé les chiffres plus récents, s'ils sont en hausse, je parle dans le passé.

[Hibiscus]

Hamrock : Au temps pour moi.. J'ai du comparer deux filières différentes à deux époques différentes.
Nos profs, par contre, semblaient nous dire ça. (en incitant certains élèves à ne plus passer les ENS devant d'autres écoles plus orientée "ingénieur")
(un peu la raison pour laquelle même si je faisais une fixette sur les ens, j'ai atterri dans la boue)

[Hamrock]

cas d’autoflagellation professorale caractéristique.