/

[matmeca_mcf1]

- Certaines entreprises préféreront prendre des ASC ( admis sur concours )

Cette affirmation me laisse perplexe. Je ne peux pas affirmer que cela n'existe pas mais je n'ai jamais rencontré ce cas de figure, et je n'ai jamais eu aucun écho à ce sujet ni d'anciens élèves ni de collègues. Et selon mon expérience, une telle discrimination entre AST, ASC et cycles préparatoire intégrés n'aurait strictement aucun intérêt.

[lucascab]

C'est extrêmement faux d'ailleurs sauf peut-être pour le conseil en strat' et le M&A, soit les postes les plus élitistes dans les services. Et autant rappeler que ça concerne déjà pas 0,1% des A+, alors on est encore plus loin si on compte les autres écoles. Donc c'est pas très pertinent en effet.

[PRAYM]

C'est extrêmement faux d'ailleurs sauf peut-être pour le conseil en strat' et le M&A, soit les postes les plus élitistes dans les services. Et autant rappeler que ça concerne déjà pas 0,1% des A+, alors on est encore plus loin si on compte les autres écoles. Donc c'est pas très pertinent en effet.

Je me suis un peu mal exprimer, "certaine" n'est pas le terme approprié. J'ai eu cette échos sur un seul JD (ast) qui postulait pour un poste chez Total,après peut être que son profil ( sans prendre en compte l'ast ) ne correspondait pas (on ne fait pas des sats sur une seul personne )
Pour la M&A et le conseil en start il est vrai que cela concerne peu de gens mais je tien à le signaler. ( ça concerne plus que 0,1 % des A+, cependant je n'ai pas les chiffres exactes.)

[tunyo]

Je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice.

Je suis personnellement un AST et je peux te dire que ton titre était vrai il y a 4 ans, mais il ne l'ait plus maintenant.
Aujourd'hui il est aussi difficile d'intégrer par la fac que par la prépa.

Le nombre de candidat augmente en effet chaque année (les places ça dépend, à l'X ça augmente sensiblement depuis 10/15 ans mais c'est pas partout pareil).

Concernant la difficulté d'intégration, il est difficile de répondre franchement à cette question. Déjà comme dit plus haut cela dépend de quelle école tu vises... Et le critère le plus important selon moi c'est de choisir l'environnement (méthodes de travail, ambiance, programme abordé, ...) qui te correspondra le plus (pas forcément évident).

Donc à toi de voire, ça à déjà était dit beaucoup de fois : mais tu peux toujours tenter la prépa puis aller en fac si tu veux. De plus souvent les licences sont soit mathématiques , soit physiques ou soit mécaniques donc tu ne retrouveras pas la pluridisciplinarité de la prépa.

Il est vrai que commencer par un an de prépa peut être un bon compromis qui te permet de repousser ton choix d'un an, et peut-être d'avoir plus d'éléments en main. C'est en général pas pénalisant dans ton dossier si tu choisis de rebasculer en fac.

Le gros problème des AST c'est que si tu n'es pas dans les premiers de ta promo il est très difficile d'avoir une école d'ingè , en revanche la prépa "s'adapte" mieux à ton niveau grâce à un large choix d'école.

Moins d'accord là dessus, pour les meilleures écoles un très bon classement est requis mais à l'instar de la prépa tu as pleins d'autres écoles.
En revanche la prépa t'offre une sécurité d'intégrer une école. Si tu vas en fac faut être prêt à potentiellement continuer en Master si ça ne se passe pas comme tu veux.

Surtout en fac il n'y a pas vraiment de deuxième chance (même si après un M1 certaines écoles proposent des places, mais une bonne partie des meilleures écoles ne recrutent qu'en L3).

Concernant la vie en école, j'ai l'impression que ça dépend pas mal de l'école intégrée mais en travaillant il n'y a franchement rien d'insurmontable.

[vercore]

Pour répondre au titre du sujet, je dirais que ça dépend de son profil et qu'il n'existe pas de réponses universelles.
Certaines personnes ont la capacité d'assimiler une grande partie du cours, en direct en cours. Ceux là sont faits pour la prépa, d'autant plus s'ils ont besoin d'un environnement studieux. Je suis dans le cas inverse, j'ai de gros problèmes de concentration et pendant le cours je suis totalement improductif (malgré des années à essayer de progresser sur ce domaine). Chez moi je suis efficace par contre, et très autonome.
Il est clair que sans la fac je n'aurais jamais pu intégrer mon école.

Après il existe un autre point de vue "stratégique" ie qu'est-ce qui est le plus rentable entre la voie universitaire (tentatives en L2 L3 M1 pour intégrer l'ensemble de toutes les écoles françaises) vs aller en prépa dans un environnement beaucoup plus difficile (mais plus de chances, pour les très bons élèves, d'intégrer une A+ (qui concerne l'infime minorité des étudiants en prépa toutefois)).

[Hamrock]

Infime minorité en A+ ? Bof bof, légende urbaine, il ne faut pas exagérer.

Par exemple, en MP 2017 : 4789 places proposées en école dont 1137 places en A+ (X, les ENS, Mines Pa, Centrale Pa, Supelec, Centrale Lyon, ISAE, Ponts, ENSTA, Telecom Pa*), soit 24% du total de places proposées. Et pour les élitistes des élitistes, le top tier (X, Ulm, Mines, CentraleSupelec), c’est 588 places, soit 12% du total.

Ce n’est pas ce que j’appelle une infime minorité**. La prépa reste le meilleur (le plus sûr) moyen d’avoir une (bonne) école.

*J’ai fait grosso-modo les écoles A+, ne partons pas dans un débat « t’as oublié machin ou rajouté truc ».

**Et en rajoutant les A, on arrive à 40-45% des places (voire +50% certaines années).

[matmeca_mcf1]

Et pour le nombre de places total et nombre d'inscrits (sur écoles suivant procédure scei) offertes aux concours https://www.scei-concours.fr/stat2017/s ... _2017.html

[lucascab]

C'est extrêmement faux d'ailleurs sauf peut-être pour le conseil en strat' et le M&A, soit les postes les plus élitistes dans les services. Et autant rappeler que ça concerne déjà pas 0,1% des A+, alors on est encore plus loin si on compte les autres écoles. Donc c'est pas très pertinent en effet.

Je me suis un peu mal exprimer, "certaine" n'est pas le terme approprié. J'ai eu cette échos sur un seul JD (ast) qui postulait pour un poste chez Total,après peut être que son profil ( sans prendre en compte l'ast ) ne correspondait pas (on ne fait pas des sats sur une seul personne )
Pour la M&A et le conseil en start il est vrai que cela concerne peu de gens mais je tien à le signaler. ( ça concerne plus que 0,1 % des A+, cependant je n'ai pas les chiffres exactes.)

Combien de recrutements annuels en strat' et M&A ? (500?)
Quel proportion d'ingénieurs là dedans ? (sans doute moins de 50%)
Combien d'élèves en A+ jusqu'à ENSTA ? ENSAM ? ENSIMAG ? (5000?)

Je pense qu'on est en dessous des 1%

[PRAYM]

Je suis d'accord sur le nombre d"ingénieur recruté environ 250. Pour 3000-3500 élèves de A+/A . Donc environ 7%. Soit plus que 0,1% ou 1%. ,les 1% ça serait plus pour l'ensemble des écoles d'ingé (enfin bref on dérive du sujet )

Il est vrai que les AST ont souvent du mal la première année , pour cause de la spécialisation de la licence. Mais au fur à mesure que la spécialisation arrive ils s'en sortent beaucoup mieux. (avec un peu plus de travail que les taupins )
Il y a aussi des brutes à la fac : ex un AST de l'université de Nancy qui est sortie major de l'X 2010

[matmeca_mcf1]

Il existe des licences pluridisciplinaires (comme par exemple le parcours renforcé de Poitiers qui permet d'intégrer les écoles du réseau polyméca+ensip).