Le taux de fille en prepa

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

Messages : 85

Inscription : 27 mai 2010 16:31

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par rickyy » 24 mai 2018 23:05

bullquies a écrit :
24 mai 2018 20:16
Chactas a écrit :
24 mai 2018 19:33
Bolozod a écrit :
24 mai 2018 18:27
Ah oui je vois. La filiere ptsi semble souffrir le plus de ce cliché :/. Je n avais jamais pensé un tel taux de fille dans cette filiere.

Vous avez des explications (autres que les filles n aiment pas tel ou tel choses parceque ce n est pas valable)
On peut difficilement répondre à une question comme celle-ci dans un tel cadre : le sujet est débattu depuis des décennies, si ce n'est davantage, et il n'y a pas de consensus. Ainsi, les explications avancées sont très diverses : facteurs biologiques, sociologiques, culturels...
nier les explications scientifiques n'en fait pas un débat.
Le lien que tu as donné ne donne pas vraiment d'explication. Il fait simplement une corrélation entre faible égalité H-F et plus haute participation des femmes en sciences pour prendre l'ascenceur social (si je résume). J'avoue que je n'ai pas lu l'article lui-même, seulement le résumé qui en est fait par l'auteur du post.
Mais ça ne dit pas (où alors j'ai raté un morceau) pourquoi les femmes ne choisissent pas ces carrières dans les pays les plus dévellopés.
MPSI-MP*, Hoche -> ENS Rennes, Maths -> Doctorat, chargé de TD à l'ENS Rennes. -> Prof.

Messages : 2397

Inscription : 25 avr. 2015 11:57

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par grenadine » 24 mai 2018 23:31

Il y a aujourd’hui bien plus de jeunes médecins femmes que d’hommes par exemple....chacun choisit ce qui lui plaît !
Mum :)
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE

Messages : 0

Inscription : 01 mai 2016 20:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par siro » 24 mai 2018 23:49

Pour info dans les années 60, l'info était une discipline de femmes. "on" estimait qu'il s'agissait d'une discipline nécessitant d'être méticuleux, soigné, attentif au détail, gérer plusieurs tâches, et que du coup les femmes mères au foyer naturellement étaient parfaitement aptes et adaptées pour.

Depuis, l'informatique a pris une place colossale dans nos vies, le pouvoir qui va avec, et la place des hommes en info a cru avec le pouvoir que la discipline conférait.

Du coup, oui, les femmes aiment plus certaines domaines que d'autres... mais certaines domaines aiment plus les femmes que d'autres et on pousse les femmes à aller dans certains domaines et pas d'autres indépendamment d'une quelconque capacité innée venant de l'individu. Ce qui génère puis amplifie clichés et biais, qui vont influencer dans le même sens les générations suivantes. (Et socialement c'est plutôt clair que les goûts pour telle ou telle discipline sont massivement le fruit de nos construits sociaux.)

C'est pas les exemples montrant un biais favorisant un genre plutôt que l'autre pour certaines tâches qui manquent (le gain était essentiellement pour les hommes).
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Messages : 0

Inscription : 01 mai 2016 20:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par siro » 24 mai 2018 23:53

bullquies a écrit :
24 mai 2018 20:16
nier les explications scientifiques n'en fait pas un débat.
Nier que corrélation n'implique pas causalité ne rend pas son propos plus rationnel. :mrgreen:

C'est complexe de démêler ce qui vient d'un état "naturel" de l'humain (état dont l'existence est plus que douteuse soit dit en passant) de ce qui est du construit. Et pour plein de choses, c'est pas clair du tout, notamment l'intelligence. Et bien entendu, toute réponse "trop" simple a des chances immenses d'être fausse.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Messages : 3823

Inscription : 17 avr. 2012 21:19

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par bullquies » 25 mai 2018 00:27

oui il n'est pas question d'intelligence ici mais de penchant pour certaines choses.

Pour ceux qui ont le temps https://www.youtube.com/watch?v=p5LRdW8xw70


choix de chemin, cerveau :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3969295/
https://link.springer.com/article/10.37 ... 018-0811-y

Prise de risque :
https://www.researchgate.net/profile/Ja ... alysis.pdf

Effet du genre sur la personnalité :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18712468

Effet du genre le lendemain de la naissance :
https://www.math.kth.se/matstat/gru/5b1501/F/sex.pdf

Bref j'écris pas un papier, je cite de manière biaisée donc à chacun de faire sa recherche personnelle et de se faire une opinion informée.

La réalité mesurée sur le terrain c'est que plus les femmes ont le choix, plus elles se dirigent vers des métiers qui favorisent l'interaction avec d'autres êtres vivants ou d'autres personnes en moyenne. C'est pas grave, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui aiment l'ingénierie mécanique ou qu'elles sont moins douées, ça explique juste en partie le nombre de femmes qui se dirigent vers ce domaine.
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

Messages : 0

Inscription : 01 mai 2016 20:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par siro » 25 mai 2018 00:55

La réalité mesurée sur le terrain c'est une corrélation. Pas un lien causal. C'est précisément mon propos d'ailleurs. 8)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Messages : 147

Inscription : 06 juin 2012 15:38

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par Chactas » 25 mai 2018 11:51

.
Dernière modification par Chactas le 01 déc. 2018 11:24, modifié 1 fois.

Messages : 3823

Inscription : 17 avr. 2012 21:19

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par bullquies » 25 mai 2018 12:10

Chactas je ne parle pas de toi, je parle des gens qui prétendent débattre. Il n'y a aucun concensus à chercher avec des terroristes de la science.

siro le lien causal est expliqué
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

Messages : 70

Inscription : 19 déc. 2013 13:49

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par merov » 25 mai 2018 12:28

Sur le cas particulier des BCPST, il y a 40 ans, la proportion des filles et garçons était exactement inverse (de l’ordre de 30/70).

Une évolution aussi rapide me semble difficile à attribuer à des causes biologiques, En tout cas, c’est totalement incompatible avec les mécanismes actuellement admis dans le cadre de la théorie synthétique de l’évolution. Je privilégierais plutôt l’hypothese sociologique. :roll: (j’ai hésité à mettre un smiley, mais bon on ne sait jamais : je cherche à présenter avec le sourire mon opinion :) (ça c’est pour adoucir l’explication))

Pour les autres prépas, je ne suis pas compétent ...

Messages : 849

Inscription : 06 mai 2009 19:26

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Le taux de fille en prepa

Message par FRA3494 » 25 mai 2018 14:17

En gros : (agros)

1980: 1/3-2/3
1991: 1/2-1/2
2005: 2/3-1/3

2018: vers 70 %
Enseignant d'agronomie. Directeur des études 1ère année AgroParisTech (Grignon).

Répondre