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Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 18 juin 2018 07:43
par FT15
Exactement!!!

C’est vrai qu’ils ont l’air épanoui avec Parcoursup

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 18 juin 2018 07:54
par LaMouette
Bah oui c'est compliqué de devoir classer des voeux, faut se projeter, à 18 ans c'est super dur. Du coup là au moins c'est plus simple.
Franchement, je vois pas de quoi ils se plaignent :lol:

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 18 août 2018 23:27
par imane1264
je compte postuler pour les classes prepa en france avec internat si je serai accepté comment faire si je n ai pas de correspondant sachant que je suis marocaine ?

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 00:08
par LoneCat
LaMouette a écrit :
18 juin 2018 07:54
Bah oui c'est compliqué de devoir classer des voeux, faut se projeter, à 18 ans c'est super dur. Du coup là au moins c'est plus simple.
Franchement, je vois pas de quoi ils se plaignent :lol:
Je trouve vos réflexions aussi déplacées que si je me foutais de la tronche de ceux qui se plaignent d'avoir un internat en septembre, les pauvres petits ... Je vais donc vous le répéter puisque vous n'avez pas l'air d'avoir compris: pour certains élèves (dont mon fils, qui au passage vient d'avoir 17 ans), il est quasiment impossible de classer les vœux a priori car c'est un stress énorme. A posteriori aucun problème et tout roule: ils n'ont que des choix binaires à faire, sur du concret.

Je suis sincèrement désolé pour ceux à qui PS pose problème, mais ça me désole de voir ce gros défaut d'APB nié.

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 01:07
par saysws
Et bien sachez que les "générations" précédentes ont pu classer leurs voeux sans problème... Ca prend un moment, oui. Mais rien d'insurmontable, et j'ai trouvé cette phase très agréable :)
Après peut être que le niveau baisse encore plus qu'on le croit...

Classer les voeux c'est aussi des choix binaires hein, on utilise généralement l'algorithme de tri le plus élémentaire sans s'en rendre compte : on prend un voeu, et on le compare mentalement a tout les voeux déjà classés en partant du haut ou du bas (on s'arrête à un moment bien sûr) chaque fois il y a juste un choix binaire a faire :)

Au contraire ça doit être horrible de faire des choix "à priori" sans les avoir réfléchis. La liste classée on la fait vite, comme ça on peut la reprendre a volonté et à la fin on est sur à 100% de ses choix.

Bref, j'ai déjà lu ca plusieurs fois et je pense que certains devrait repenser leur définition d'impossible :)

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 01:22
par Benjamain
Oui c'est dur de classer ses vœux, de savoir quels critères prioriser, ce que l'on veut étudier etc. Pour autant, il faut bien faire un choix lorsque les résultats sont annoncés, le même que lorsqu'il faut trier les vœux, binaire comme l'a expliqué saysws.
Si on est pas capable d'ordonner ses vœux le 31 mai (date limite sur APB pour le faire), je doute que ce soit le cas une semaine après lorsque les résultats tombent - et c'est pourtant bien nécessaire. Ainsi le problème du choix est le même, à la différence qu'APB était globalement très satisfaisant et que PS s'embourbe dans la com qui nie les dysfonctionnements.

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 17:14
par LoneCat
saysws a écrit :
19 août 2018 01:07
Et bien sachez que les "générations" précédentes ont pu classer leurs voeux sans problème... Ca prend un moment, oui. Mais rien d'insurmontable, et j'ai trouvé cette phase très agréable :)
Comment l'on vécu les "générations précédentes", vous n'en avez strictement aucune idée: vous vous basez sur votre propre expérience pour généraliser .... Je connais pas mal de personnes des "générations précédentes" qui ont eu énormément de difficultés, qui se sont retrouvées très mal orientées (merci pour l'absence de choix a posteriori sur du concret) et qui ont du faire des ré-orientations radicales quelques années plus tard. Le bilan de l'orientation "à la PS" se fera dans quelques années. Je ne vois pas comment cela pourrait être pire qu'APB en terme d'échec.
Après peut être que le niveau baisse encore plus qu'on le croit...
Mais bien sûr ...

En tout cas si je devais appliquer votre raisonnement, PS a été d'un fonctionnement très agréable pour mon fils (et en pratique toutes nos connaissances), mais l'incapacité de certains élèves de s'adapter au fonctionnement à PS est peut-être le signe d'une baisse de niveau ... Ok, c'est très intéressant :roll:

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 17:18
par saysws
LoneCat a écrit :
19 août 2018 17:14
saysws a écrit :
19 août 2018 01:07
Et bien sachez que les "générations" précédentes ont pu classer leurs voeux sans problème... Ca prend un moment, oui. Mais rien d'insurmontable, et j'ai trouvé cette phase très agréable :)
Comment l'on vécu les "générations précédentes", vous n'en avez strictement aucune idée: vous vous basez sur votre propre expérience pour généraliser .... Je connais pas mal de personnes des "générations précédentes" qui ont eu énormément de difficultés, qui se sont retrouvées très mal orientées (merci pour l'absence de choix a posteriori sur du concret) et qui ont du faire des ré-orientations radicales quelques années plus tard. Le bilan de l'orientation "à la PS" se fera dans quelques années. Je ne vois pas comment cela pourrait être pire qu'APB en terme d'échec.
Par "générations précédentes", j'entend tout ceux avec qui j'en ai parlé, ce qui fait en fait pas mal de monde :)
La difficulté n'est pas de classer des lycées, il suffit de demander au classement de l'étudiant, mais de faire des choix globaux (prépa ou fac, médecine ou BCPST etc.), et ce genre de choix capitaux ne se font pas au dernier moment.
LoneCat a écrit :
19 août 2018 17:14
Après peut être que le niveau baisse encore plus qu'on le croit...
Mais bien sûr ...
Sinon le second degré ça vous dit quelque chose ?


Vous pensez que PS ne peut pas faire pire qu'APB ? Ce n'est que la première année et rien que sur ce forum il a fait couler plus d'ancre qu'APB en 10 ans !!
Je ne dis pas que le bilan de PS sera pire que celui d'APB dès le mois de septembre (pour les formations déjà ce sera le cas), mais en tout cas vu les rails sur lesquelles il part, il y aurait rien de surprenant à que ça finisse mal tôt ou tard.

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 17:48
par LoneCat
saysws a écrit :
19 août 2018 17:18
Par "générations précédentes", j'entend tout ceux avec qui j'en ai parlé, ce qui fait en fait pas mal de monde :)
La difficulté n'est pas de classer des lycées, il suffit de demander au classement de l'étudiant, mais de faire des choix globaux (prépa ou fac, médecine ou BCPST etc.), et ce genre de choix capitaux ne se font pas au dernier moment.
Clairement nous ne baignons pas dans le même milieu, parce que pour ce qui est des difficultés à classer a priori j'ai des masses d'exemples des années précédentes, avec des conséquences douloureuses liées à l'impossibilité de choisir à posteriori. Cette année je ne connais aucun exemple de lycéen souffrant d'apprendre au dernier moment ce qu'il va faire. Et je pense connaitre pas mal de monde également 8)

Pour ce qui est de la difficulté, nous sommes parfaitement d'accord et nous parlons précisément de la même chose. Vous avez trouvé agréable de peser le pour et le contre de chaque possibilité, franchement c'est bien et je vous envie. En l'occurrence établir la liste de choix non ordonnée a déjà été une épreuve très difficile pour mon gamin (moins de 17 ans à l'époque), mais le choix a posteriori a été extrêmement facile. La comparaison a posteriori avec les possibilités offertes aux camarades et à leurs propres réflexions a par exemple été très utile.

Je ne nie pas les gros défauts de PS, ni la communication plus que douteuse, mais ça me fatigue de voir des mises en cause personnelles de lycéens comme mon fils par des détracteurs acharnés de PS qui ont tendance à gommer un peu vite les défauts d'APB.

Re: Distribution de l'internat en prepa

Publié : 19 août 2018 18:02
par LoneCat
saysws a écrit :
19 août 2018 17:18
Sinon le second degré ça vous dit quelque chose ?

Vous pensez que PS ne peut pas faire pire qu'APB ? Ce n'est que la première année et rien que sur ce forum il a fait couler plus d'ancre qu'APB en 10 ans !!
Je ne dis pas que le bilan de PS sera pire que celui d'APB dès le mois de septembre (pour les formations déjà ce sera le cas), mais en tout cas vu les rails sur lesquelles il part, il y aurait rien de surprenant à que ça finisse mal tôt ou tard.
Oui bien sûr: le second degré en général c'est l'excuse bidon que sort le gros naze qui fait une "bonne blague" bien raciste ou bien lourdingue sur les femmes ou les homos :| Ensuite il enchaîne sur le fait que Coluche et Desproges disaient bien pire, et qu'on ne peut vraiment plus rigoler ...

APB a été spécifiquement conçu sur mesure pour les prépas. Or PS génère un tas de défauts extrêmement pénalisants pour les formations qui restent en rade sur une mer d'huile sans vent, rien d'étonnant donc à ce que ce naufrage fasse couler beaucoup d'ancres :mrgreen: sur ce forum focalisé sur les prépas et donc sur les défauts de PS.

Personnellement je ne travaille pas dans ces formations, et c'est plutôt l'avenir des lycéens / étudiants qui m'intéresse que la satisfaction des formations à remplir leurs promotions le plus tôt possible. Je comprends ce souhait, je suis certain qu'on peut largement améliorer le système, mais ce n'est pas ma préoccupation première. Le taux d'échec énorme en post-bac me semble nettement plus préoccupant et sur ce point je suis convaincu que PS ne fera pas pire qu'APB (probablement approximativement aussi mal).