L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

Modérateurs : jowe_19, JeanN, Quetzalcoatl, Sylvie Bonnet, tomato

Avatar du membre
framboise2
Messages : 608
Enregistré le : lun. janv. 23, 2017 3:27 pm

L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par framboise2 » ven. oct. 19, 2018 1:52 pm

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7795234068

Ca fait quand même quelques années qu'en entreprise on fait attention à l'alcool dans les organisations de pots et autres soirées, du fait que la responsabilité pénale de l'employeur est engagée.
Que les arguments repris dans l'article soient ou non les bons, le sujet existe avant, pendant et après l'école, j'en ai un exemple autour de moi.
Il est grand temps que les prépas et surtout les écoles prennent soin de leur image et fassent preuve de responsabilité.
Ce n'est pas en modérant le sujet qu'on y arrivera :wink:
:P Parent

Profsn
Messages : 31
Enregistré le : mar. mai 29, 2018 9:31 pm

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Profsn » ven. oct. 19, 2018 3:01 pm

Je suis effaré.
Je découvre l'ampleur de ce fléau dans l'une des plus grandes écoles, moi qui encourage ma fille à tenter Centrale...
J'espère que le combat de ce père portera ses fruits.

grenadine
Messages : 1121
Enregistré le : sam. avr. 25, 2015 11:57 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par grenadine » ven. oct. 19, 2018 3:18 pm

L'alcool en école est un vrai sujet. Trop de soirées, trop d'enjeux autour.

CS n'est de loin pas la seule école concernée.

Toutefois, personne n'est contraint de boire, ni de participer.

A nous parents de mettre en garde nos enfants sur les dangers de l'alcool.
Mum taupins MPSI-PSI/intègre et PTSI/PT :)

La-erta
Messages : 844
Enregistré le : lun. mai 28, 2018 10:01 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par La-erta » ven. oct. 19, 2018 3:51 pm

http://etudiant.lefigaro.fr/article/mor ... 987bd6afe/
Tout en compatissant à la douleur des parents je me garderai bien d'extrapoler et de condamner collectivement.
100 000 élèves ingénieurs en France font-ils 100 000 buveurs invétérés ?
L'interdiction stricte de l'alcool sur le campus est-elle une bonne idée ?
Les étudiants sont-ils des majeurs responsables ou des trublions incontrôlables ?

C.A.P.T.P
Messages : 353
Enregistré le : mar. août 16, 2016 12:45 am
Classe : M1 physique

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par C.A.P.T.P » ven. oct. 19, 2018 3:58 pm

À 20 ans passés on est libre de ses choix. Ce n'est pas un employé de l'école qui fait ingurgiter 2.5L de bière à ses élèves 5 fois par semaine, ils sont bien assez grands pour le faire tous seuls.
Des campagnes de prévention sur les dangers de l'alcool et l'alcoolisme il y en a dans toutes les écoles, a fortiori dans les centrales.
La-erta a écrit :
ven. oct. 19, 2018 3:51 pm
L'interdiction stricte de l'alcool sur le campus est-elle une bonne idée ?
Je connais au moins une école (pas parmi les moins réputées) qui aurait bien du mal à interdire l'alcool sur son campus, ne serait-ce qu'à cause des "extés" des cités d'à côté qui viennent picoler tous les soirs :)
ENS Cachan - Paris Saclay

Volte
Messages : 570
Enregistré le : jeu. déc. 01, 2016 11:58 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Volte » ven. oct. 19, 2018 4:38 pm

Imaginer qu'à 20 ans, on est un adulte responsable et raisonnable, il n'y a que les jeunes de 20 ans pour le croire.

Avatar du membre
siro
Messages : 3326
Enregistré le : dim. mai 01, 2016 8:09 pm
Classe : Cassandre

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par siro » ven. oct. 19, 2018 5:23 pm

La-erta a écrit :
ven. oct. 19, 2018 3:51 pm
100 000 élèves ingénieurs en France font-ils 100 000 buveurs invétérés ?
ça fait des campus festifs... ce qui n'est pas incompatible avec une lutte proactive contre l'alcoolisme, qui touche par ailleurs toutes les catégories sociales, et pas que les étudiants
L'interdiction stricte de l'alcool sur le campus est-elle une bonne idée ?
Non, c'est même à vrai dire la pire des idées je pense. La seule chose que ça entraîne, c'est l'émergence de soirées sauvages dans le campus où *de toute façon* les élèves vont picoler. Ou de repousser les élèves festifs (avec alcool) hors du campus, ce qui amène statistiquement des accidents de la route avec des morts (mais ça permet aux directions de s'en laver les mains).
D'expérience, je crois que la bonne façon de limiter les ravages de l'alcool consiste à inciter déjà à organiser les soirées dans des locaux bien contrôlés (Kfet et équivalents ailleurs), avec obligation pour les BDE de présenter une quantité non nulle de responsables sobres et formés, des kits de premiers secours, de limiter les open bar, etc. bref de forcer les grosses soirées à se faire sous contrôle de l'école qui gère le campus, et de limiter les débordements au sein de ces locaux. Et les trajets en voiture, potentiellement mortels en retour de soirée.

Ce qui n'empêche pas les soirées sauvages, mais en limite fortement la tentation de les organiser (pourquoi se faire chier à cuver chez soi quand on peut aller faire la fête dans des locaux qu'on aura pas à nettoyer).

C'est pas parfait, mais la prohibition n'a jamais résolu quoi que ce soit, contrairement à la prévention.
Les étudiants sont-ils des majeurs responsables ou des trublions incontrôlables ?
Des êtres humains, et donc par conséquent des gens capables de boire, de sombrer dans l'alcoolisme et en particulier dans des milieux qui y incitent. (Ce que peuvent être, ou ne pas être, les écoles, selon les politiques sur les campus.)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Profsn
Messages : 31
Enregistré le : mar. mai 29, 2018 9:31 pm

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Profsn » ven. oct. 19, 2018 6:14 pm

siro a écrit :
ven. oct. 19, 2018 5:23 pm
D'expérience, je crois que la bonne façon de limiter les ravages de l'alcool consiste à inciter déjà à organiser les soirées dans des locaux bien contrôlés (Kfet et équivalents ailleurs), avec obligation pour les BDE de présenter une quantité non nulle de responsables sobres et formés, des kits de premiers secours, de limiter les open bar, etc. bref de forcer les grosses soirées à se faire sous contrôle de l'école qui gère le campus, et de limiter les débordements au sein de ces locaux.
Je pensais naïvement que c'était le cas.

Avatar du membre
LaMouette
Messages : 3987
Enregistré le : mar. mars 03, 2009 9:55 pm

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par LaMouette » ven. oct. 19, 2018 7:07 pm

Et de toute façon, ça ne limitera pas les «before». J'ai souvenir de soirées organisées qui ouvraient à 23h et où l'ambiance decollait péniblement après minuit. À 2h ça battait son plein.

Où étaient les gens avant 1h ? Dans les appartements...

Là d'ailleurs, dans le cas de ce drame, si j'ai bien compris, le jeune homme revenait d'un «before».

À vrai dire, j'aurais bien aimé qu'au début de l'intégration en 1A, on ai une prévention (une mise en situation qui prend appui sur un cas comme ça, ça marque) mais surtout une formation sur «comment gérer une personne trop alcoolisée».
Pas seulement de la culpabilisation «l'alcool c'est mal» qui est toujours écoutée d'une oreille.
Faidherbe, Mines d'Alès, IIT Kanpur (Inde) - Aerospace

Volte
Messages : 570
Enregistré le : jeu. déc. 01, 2016 11:58 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Volte » ven. oct. 19, 2018 7:22 pm

Siro a écrit :C'est pas parfait, mais la prohibition n'a jamais résolu quoi que ce soit, contrairement à la prévention.
Pardon, mais c'est totalement irresponsable.
L'alcoolisme est un vrai problème, "encadrer" sa consommation, mais ne pas la limiter, poussera au contraire ces jeunes inconscients à ne pas avoir de limites (en mode "on peut boire jusqu'au coma, on s'en fout, on ne prend pas la voiture et il y a des mecs formés au cas où").
S'ils veulent se torcher, qu'ils aillent dehors, dans les bars, un campus, ce n'est pas un lieu où on se bourre la gueule.

Avatar du membre
TrustTheProcess
Messages : 25
Enregistré le : mar. mai 08, 2018 10:09 pm
Classe : TS spé math

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par TrustTheProcess » ven. oct. 19, 2018 7:25 pm

+1
“Votre théorie est folle, mais elle ne l'est pas assez pour être vraie.” Niels Bohr

Flyt
Messages : 143
Enregistré le : jeu. janv. 25, 2018 8:31 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Flyt » ven. oct. 19, 2018 8:03 pm

Pour avoir étudié dans ce qui est l'actuelle CentraleSupelec ainsi que dans une autre école du groupe Centrale et une université étrangère, je dois dire que l'omniprésence de l'alcool et les jeux lors de soirées ou lors de l'intégration dans lesquels on force les étudiants à boire sont sans conteste les plus présents à CS.

C'est la seule école par laquelle je suis passé où celui qui refusait de boire était le plus facilement "montré du doigt". Je pense donc que OUI, cette école à grand à faire en termes de prévention et d'interdiction !

En revanche, pour ce qui est de ce pauvre étudiant, il faut avouer qu'arriver à l'état d'ébrieté ne peut pas se faire uniquement par la pression des autres étudiants, il y a eu à un moment ou un autre consentement actif ou passif, mais consentement dans tous les cas (surtout que ce n'était pas une soirée d'intégration de début d'année).

Flyt
Messages : 143
Enregistré le : jeu. janv. 25, 2018 8:31 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Flyt » ven. oct. 19, 2018 8:10 pm

Volte a écrit :
ven. oct. 19, 2018 7:22 pm
Siro a écrit :C'est pas parfait, mais la prohibition n'a jamais résolu quoi que ce soit, contrairement à la prévention.
Pardon, mais c'est totalement irresponsable.
L'alcoolisme est un vrai problème, "encadrer" sa consommation, mais ne pas la limiter, poussera au contraire ces jeunes inconscients à ne pas avoir de limites (en mode "on peut boire jusqu'au coma, on s'en fout, on ne prend pas la voiture et il y a des mecs formés au cas où").
S'ils veulent se torcher, qu'ils aillent dehors, dans les bars, un campus, ce n'est pas un lieu où on se bourre la gueule.
Oui, tout à fait. Sur un campus, il y a le sentiment d'etre "à la maison", et donc la consommation est moins controlée et surtout moins réfléchie (on sait qu'en cas de surconsommation, la chambre n'est pas loin; l'alcool est vendu peu cher voire donné gratuitement...).
Il y a à peine 3/4 ans, à Supelec, les BDX distribuaient gratuitement des verres d'alcool (y compris forts) lors de l'intégration, et ce en plein centre du campus.

Volte
Messages : 570
Enregistré le : jeu. déc. 01, 2016 11:58 am

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par Volte » ven. oct. 19, 2018 8:42 pm

Flyt a écrit :
ven. oct. 19, 2018 8:03 pm


En revanche, pour ce qui est de ce pauvre étudiant, il faut avouer qu'arriver à l'état d'ébrieté ne peut pas se faire uniquement par la pression des autres étudiants, il y a eu à un moment ou un autre consentement actif ou passif, mais consentement dans tous les cas (surtout que ce n'était pas une soirée d'intégration de début d'année).
Le problème est que quelqu'un qui n'a pas l'habitude de boire peut se retrouver très vite très alcoolisé, et continuer à boire en se pensant clean, il y a un délai entre l'ingestion et les effets.
Je me rappelle d'un copain antillais qui nous avait ramené du rhum de chez lui à la rentrée (un rhum très fruité, on ne sentait même pas l'alcool), moi qui ne buvais jamais, j'ai pris la cuite de ma vie sans m'en rendre compte.
Pas d'alcool (ou du moins en accès plus difficile), c'est moins d'occasion de se retrouver débordé.

mik2000
Messages : 312
Enregistré le : dim. sept. 03, 2017 12:56 pm
Classe : MP

Re: L'alcool, un vrai sujet à ne pas modérer

Message par mik2000 » ven. oct. 19, 2018 9:07 pm

bonsoir a tous, j'ai appris la nouvelle, quelle tragédie.

dans "tous" les pays du monde, les étudiants, boivent, c'est un fait et, si c'est avec moderation, ca peut etre sympa....

interdire l'alcool , tout comme le canabis, ne resoudra pas le probleme, de la consommation( a outrance)

Verrouillé

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités