Ginette desespoir deprime

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

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gerclo
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par gerclo » lun. mai 27, 2019 8:25 pm

Je n'ai pas dit que le minimum n'était pas élevé, mais qu'il n'est pas supérieur à une vie en appartement à Paris, quand on est boursier. Et surtout interne de la réussite : dans ce cas je ne paie pas le prix que vous avez annoncé (avec un gain bien plus important).
La somme que vous indiquez est sans internat de la réussite : pourquoi dans ce cas ne pas le demander ? le dossier aurait toute raison d'être reçu. Donc ça fait un tiers en moins. Et dans ce cas précis, l'élève toucherait une bourse d'échelon 5 qui couvrirait la somme demandée. Donc au final logé nourri, hors petites vacances sans sortir d'argent. Et encore en supposant qu'il n'a pas eu la bourse au mérite, or un élève reçu à la BJ a la mention TB au bac, donc boursier et mention TB au bac, c'est 900 euros de plus. Donc il aurait aussi son argent de poche de l'année pour son quotidien.

Combien pour un appartement dans le locatif privé à Paris, avec bouffe, factures, transport ? Je n'aurais jamais pu le payer à mon fils. C'est pour ça qu'on a demandé que des internats d'ailleurs.

Volte
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par Volte » lun. mai 27, 2019 8:36 pm

Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:11 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 7:58 pm
gerclo a écrit :
dim. mai 26, 2019 11:29 pm
S'il est boursier, c'est faux.
Non, il y a un prix minimum qui reste très élevé.
Je suis allé sur leur simulateur, la pension pour un élève ayant un frère handicapé, et dont les parents, à deux, gagnent 12000 euros par an (à deux !!!), s'élève à 5661 euros.
Il y a certaines exceptions où c'est presque gratuit
Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:

gerclo
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par gerclo » lun. mai 27, 2019 8:41 pm

Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:11 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 7:58 pm


Non, il y a un prix minimum qui reste très élevé.
Je suis allé sur leur simulateur, la pension pour un élève ayant un frère handicapé, et dont les parents, à deux, gagnent 12000 euros par an (à deux !!!), s'élève à 5661 euros.
Il y a certaines exceptions où c'est presque gratuit
Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
La scolarité n'y est jamais gratuite. Par contre elle peut être couverte par la bourse. C’est deux choses différentes !
Pour nous Ginette c'était aussi cher que la prépa de Valbonne, vous dites que celle ci est chère quand vous la mentionnez ? il ne me semble pas. Pourtant elle l'est.

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Re: Ginette desespoir deprime

Message par Volte » lun. mai 27, 2019 8:46 pm

gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:25 pm
Je n'ai pas dit que le minimum n'était pas élevé, mais qu'il n'est pas supérieur à une vie en appartement à Paris, quand on est boursier. Et surtout interne de la réussite : dans ce cas je ne paie pas le prix que vous avez annoncé (avec un gain bien plus important).
La somme que vous indiquez est sans internat de la réussite : pourquoi dans ce cas ne pas le demander ? le dossier aurait toute raison d'être reçu. Donc ça fait un tiers en moins. Et dans ce cas précis, l'élève toucherait une bourse d'échelon 5 qui couvrirait la somme demandée. Donc au final logé nourri, hors petites vacances sans sortir d'argent. Et encore en supposant qu'il n'a pas eu la bourse au mérite, or un élève reçu à la BJ a la mention TB au bac, donc boursier et mention TB au bac, c'est 900 euros de plus. Donc il aurait aussi son argent de poche de l'année pour son quotidien.

Combien pour un appartement dans le locatif privé à Paris, avec bouffe, factures, transport ? Je n'aurais jamais pu le payer à mon fils. C'est pour ça qu'on a demandé que des internats d'ailleurs.
Hmmm...Peut être.
Ceci étant, j'ai remonté ses posts, je n'ai pas l'impression qu'on ait affaire à quelqu'un de particulièrement désargenté, sans doute est-il issu de la petite classe moyenne, celle qui doit payer 1000 euros par mois pour Ginette.
Il a voulu Paris parce que X et Centrale, en oubliant que des premiers de la classe brillants, ils y en a 10000 par an en France.
Descartes, Chatô ou Clemenceau, c'était dans sa zone géographique, et accessible en terme de loyers dans le privé.
Encore une victime de la dictature des classements... :?

Nadaloi
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par Nadaloi » lun. mai 27, 2019 8:52 pm

gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:41 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:11 pm


Il y a certaines exceptions où c'est presque gratuit
Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
La scolarité n'y est jamais gratuite. Par contre elle peut être couverte par la bourse. C’est deux choses différentes !
Pour nous Ginette c'était aussi cher que la prépa de Valbonne, vous dites que celle ci est chère quand vous la mentionnez ? il ne me semble pas. Pourtant elle l'est.
C'est ce que je voulais dire. Mais couvert par la bourse et gratuit revient à la même chose non ?
2016/2019: Lycée St Genes
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par Volte » lun. mai 27, 2019 8:57 pm

Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:52 pm
gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:41 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm


Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
La scolarité n'y est jamais gratuite. Par contre elle peut être couverte par la bourse. C’est deux choses différentes !
Pour nous Ginette c'était aussi cher que la prépa de Valbonne, vous dites que celle ci est chère quand vous la mentionnez ? il ne me semble pas. Pourtant elle l'est.
C'est ce que je voulais dire. Mais couvert par la bourse et gratuit revient à la même chose non ?
Bah non.

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Re: Ginette desespoir deprime

Message par gerclo » lun. mai 27, 2019 9:10 pm

Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:11 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 7:58 pm


Non, il y a un prix minimum qui reste très élevé.
Je suis allé sur leur simulateur, la pension pour un élève ayant un frère handicapé, et dont les parents, à deux, gagnent 12000 euros par an (à deux !!!), s'élève à 5661 euros.
Il y a certaines exceptions où c'est presque gratuit
Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
Mais ça revient à combien un appartement à Paris, avec factures, bouffe et transport ? pour un étudiant à LLG par exemple ?
Allez je regarde : un "studio" de 13 m² dans le quartier = 735 euros. Il faut le réserver avant, payer' l'agence, les factures, la bouffe, ça fait bien du env . 1000 par mois ça non ? .

Sinon j'ai fait la remarque que c'était faux quand on est boursier. Je n'ai jamais prétendu le contraire quand on ne l'est pas.
Il n'a strictement rien dit de ses moyens, sauf qu'il lui fallait l'internat.
Et en général quand on a besoin d'avoir un internat, c'est qu'on peut pas faire autrement.
Après il a supposé pouvoir avoir un internat en mpsi, et c'est très compliqué, et il ne le savait pas. Moi non plus je ne savais pas que c'était si dur.

Sinon je ne pense pas qu'il y a 10 000 élèves "brillant et premier de classe", ou alors il y a un élève brillant dans chaque classe de terminale et ces classes auraient des effectifs bien plus légers que les 30 élèves annoncés en moyenne nationale. Mais il y en a assez pour remplir les prépas parisiennes c'est certain.

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Re: Ginette desespoir deprime

Message par gerclo » lun. mai 27, 2019 9:19 pm

Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:52 pm
gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:41 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm


Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
La scolarité n'y est jamais gratuite. Par contre elle peut être couverte par la bourse. C’est deux choses différentes !
Pour nous Ginette c'était aussi cher que la prépa de Valbonne, vous dites que celle ci est chère quand vous la mentionnez ? il ne me semble pas. Pourtant elle l'est.
C'est ce que je voulais dire. Mais couvert par la bourse et gratuit revient à la même chose non ?
Non.
L'internat a un coût, toujours. Gratuit c'est pas de facture.
Si tu as 4500 euros de bourse et que ton internat d'un lycée lambda te coûte 2000 euros (en général WE pas compris) il te reste 2500 euros.De quoi avoir ton argent de poche, payer ton matos de début d'année, payer ton transport, ta bouffe du week end.
Si ton internat coûte 4500 € et que ta bourse est de 4500€, il ne te reste rien. Donc tu dois sortir de l'argent pour tout le reste.
Mais l'internat n'est jamais gratuit, ni dans un lycée public ni dans un lycée privé, normal.

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Re: Ginette desespoir deprime

Message par Volte » lun. mai 27, 2019 9:33 pm

gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 9:10 pm
Volte a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:36 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:11 pm


Il y a certaines exceptions où c'est presque gratuit
Je me demande toujours quelles sont les conditions pour que la scolarité soit (presque) gratuite.
J'ai déjà vu des (enfin, un) cas de remise partielle des frais, mais jamais de la totalité.
Bref, Ginette, c'est cher, quel que soit le cas de figure.
Ce n'est pas une critique, c'est un constat. :wink:
Mais ça revient à combien un appartement à Paris, avec factures, bouffe et transport ? pour un étudiant à LLG par exemple ?
Allez je regarde : un "studio" de 13 m² dans le quartier = 735 euros. Il faut le réserver avant, payer' l'agence, les factures, la bouffe, ça fait bien du env . 1000 par mois ça non ? .

Sinon j'ai fait la remarque que c'était faux quand on est boursier. Je n'ai jamais prétendu le contraire quand on ne l'est pas.
Il n'a strictement rien dit de ses moyens, sauf qu'il lui fallait l'internat.
Et en général quand on a besoin d'avoir un internat, c'est qu'on peut pas faire autrement.
Après il a supposé pouvoir avoir un internat en mpsi, et c'est très compliqué, et il ne le savait pas. Moi non plus je ne savais pas que c'était si dur.

Sinon je ne pense pas qu'il y a 10 000 élèves "brillant et premier de classe", ou alors il y a un élève brillant dans chaque classe de terminale et ces classes auraient des effectifs bien plus légers que les 30 élèves annoncés en moyenne nationale. Mais il y en a assez pour remplir les prépas parisiennes c'est certain.
Ouais enfin tu n'es pas obligé d'habiter un studio à coté du lycée, hein, tu ne violes pas la charte des droits de l'homme si tu prends une piaule en colocation dans un autre arrondissement et que tu prends les APL...

gerclo
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par gerclo » mar. mai 28, 2019 1:41 pm

Ailleurs implique transport, donc coût supplémentaire.
https://peepllg.fr/logement/
En étant boursier on peut avoir une chambre crous. Entre 450 et 550 euros à Paris. Avec 53 euros d'apl pour une chambre, disons 400 €. Mais 137 euros de moins d'alloc familiales si 2 enfants : donc 537. Auquel il faut rajouter la bouffe, le transport jusqu'au lycée (abonnement), on reste encore bien au dessus. Pour un studio, on peut toucher 220 euros pour un studio de 450 euros. Disons 230 € ; 370 avec les allocs en moins, somme à laquelle on rajoute l'internat externé, environ 2000 €, plus les repas du samedi soir et dimanche.
Je n'arrive toujours pas à trouver une somme inférieure en fait.

La-erta
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par La-erta » mar. mai 28, 2019 3:40 pm

Ne pas oublier que chez soi un enfant coûte aussi, en termes de transport, de nourriture, de diverses activités (d'autant qu'ils ont plus de temps libre qu'en prépa). Il faut comparer entre le coût de la terminale et celui de la CPGE.
Le transport si l'internat reste ouvert le we est négligeable car le(a) gamin(e) peut ne rentrer qu'un we, voire pas du tout, entre 2 vacances scolaires.
Coût de l'internat externé = 1500 €; coût de l'internat = 2500 € dans le public. (chiffres arrondis de Faidherbe)
L'internat et la cantine sont très cheeps par rapport au coût réel.
Pour un système correct en CPGE il faudrait (parfois beaucoup) plus de places en internat quitte à avoir, en plus du système de bourses, 2 ou 3 grilles de prix selon la situation familiale et les revenus. C'est ce qui se pratique pour les enfants de maternelle et de primaire dans la plupart des communes pour les garderies, les centres de loisirs, écoles de musique...Ah et aussi accorder un rabais quand les géniteurs sont séparés car augmentation des charges fixes pour ceux-ci même si beaucoup plus d'enfants de familles Ricoré dans les CPGE que dans la population.
Le peu de CPGE scientifiques privées ont bien compris la chose; elles attirent le chaland entre autres par des possibilités de logement sur place. Ca permet de remplir les promos et d'avoir assez de ronds pour gérer correctement le tout.

egion
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par egion » mar. mai 28, 2019 5:38 pm

gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 9:19 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:52 pm
gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:41 pm


La scolarité n'y est jamais gratuite. Par contre elle peut être couverte par la bourse. C’est deux choses différentes !
Pour nous Ginette c'était aussi cher que la prépa de Valbonne, vous dites que celle ci est chère quand vous la mentionnez ? il ne me semble pas. Pourtant elle l'est.
C'est ce que je voulais dire. Mais couvert par la bourse et gratuit revient à la même chose non ?
Non.
L'internat a un coût, toujours. Gratuit c'est pas de facture.
Si tu as 4500 euros de bourse et que ton internat d'un lycée lambda te coûte 2000 euros (en général WE pas compris) il te reste 2500 euros.De quoi avoir ton argent de poche, payer ton matos de début d'année, payer ton transport, ta bouffe du week end.
Si ton internat coûte 4500 € et que ta bourse est de 4500€, il ne te reste rien. Donc tu dois sortir de l'argent pour tout le reste.
Mais l'internat n'est jamais gratuit, ni dans un lycée public ni dans un lycée privé, normal.
Je plussoie. Pour un interne de la réussite, Ginette est bien moins chère que n'importe quelle solution hors Internat public 7j/7 :
Prix annuel environ 3500€ nourris, blanchi, lavé 7 jours sur 7. Avec la bourse en plus...

La-erta
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par La-erta » mar. mai 28, 2019 6:13 pm

egion a écrit :
mar. mai 28, 2019 5:38 pm
gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 9:19 pm
Nadaloi a écrit :
lun. mai 27, 2019 8:52 pm


C'est ce que je voulais dire. Mais couvert par la bourse et gratuit revient à la même chose non ?
Non.
L'internat a un coût, toujours. Gratuit c'est pas de facture.
Si tu as 4500 euros de bourse et que ton internat d'un lycée lambda te coûte 2000 euros (en général WE pas compris) il te reste 2500 euros.De quoi avoir ton argent de poche, payer ton matos de début d'année, payer ton transport, ta bouffe du week end.
Si ton internat coûte 4500 € et que ta bourse est de 4500€, il ne te reste rien. Donc tu dois sortir de l'argent pour tout le reste.
Mais l'internat n'est jamais gratuit, ni dans un lycée public ni dans un lycée privé, normal.
Je plussoie. Pour un interne de la réussite, Ginette est bien moins chère que n'importe quelle solution hors Internat public 7j/7 :
Prix annuel environ 3500€ nourris, blanchi, lavé 7 jours sur 7. Avec la bourse en plus...
Waouh ! 3500 balles pour la BJ tout compris !
Le delta devient minime par rapport à du public où l'offre en internat est parfois très limitée et le montant est inférieur au coût d'un logement individuel sans parler des frais de nourriture (1500€ pour un internat externé quand c'est possible dans le public).
Combien de places par promo à SG ?
30 (de souvenir) ? Sur 420 qui y rentrent chaque année ? Soit 7 %; pas mal.

egion
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par egion » mar. mai 28, 2019 6:16 pm

La-erta a écrit :
mar. mai 28, 2019 6:13 pm
egion a écrit :
mar. mai 28, 2019 5:38 pm
gerclo a écrit :
lun. mai 27, 2019 9:19 pm


Non.
L'internat a un coût, toujours. Gratuit c'est pas de facture.
Si tu as 4500 euros de bourse et que ton internat d'un lycée lambda te coûte 2000 euros (en général WE pas compris) il te reste 2500 euros.De quoi avoir ton argent de poche, payer ton matos de début d'année, payer ton transport, ta bouffe du week end.
Si ton internat coûte 4500 € et que ta bourse est de 4500€, il ne te reste rien. Donc tu dois sortir de l'argent pour tout le reste.
Mais l'internat n'est jamais gratuit, ni dans un lycée public ni dans un lycée privé, normal.
Je plussoie. Pour un interne de la réussite, Ginette est bien moins chère que n'importe quelle solution hors Internat public 7j/7 :
Prix annuel environ 3500€ nourris, blanchi, lavé 7 jours sur 7. Avec la bourse en plus...
Combien de places par promo à SG ?
30 (de souvenir) ? Sur 420 qui y rentrent chaque année ? Soit 7 %; pas mal.
60 je crois, mais Gerclo confirmera, elle y a un enfant en ce moment je crois.

La-erta
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Re: Ginette desespoir deprime

Message par La-erta » mar. mai 28, 2019 6:26 pm

egion a écrit :
mar. mai 28, 2019 6:16 pm
La-erta a écrit :
mar. mai 28, 2019 6:13 pm
egion a écrit :
mar. mai 28, 2019 5:38 pm


Je plussoie. Pour un interne de la réussite, Ginette est bien moins chère que n'importe quelle solution hors Internat public 7j/7 :
Prix annuel environ 3500€ nourris, blanchi, lavé 7 jours sur 7. Avec la bourse en plus...
Combien de places par promo à SG ?
30 (de souvenir) ? Sur 420 qui y rentrent chaque année ? Soit 7 %; pas mal.
60 je crois, mais Gerclo confirmera, elle y a un enfant en ce moment je crois.
14% ça fait beaucoup; mais tant mieux !
Malheureusement je pense que c'est 60 places pour le lycée, donc 30 par promo

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