TIPE sur l'EM Drive
TIPE sur l'EM Drive
Bonjour,
Je travaille depuis un moment sur l'EM Drive, un dispositif de propulsion spatiale innovant. Je cherche à apporter à mon TIPE une plus-value, c'est à dire quelque chose que j'apporterais moi à la question. Je chercherais à faire une expérience pour avoir un résultat expérimental, mais le montage est vraiment complexe et je ne sais pas par quoi commencer. Est-ce-que vous pourriez me conseiller ?
Je travaille depuis un moment sur l'EM Drive, un dispositif de propulsion spatiale innovant. Je cherche à apporter à mon TIPE une plus-value, c'est à dire quelque chose que j'apporterais moi à la question. Je chercherais à faire une expérience pour avoir un résultat expérimental, mais le montage est vraiment complexe et je ne sais pas par quoi commencer. Est-ce-que vous pourriez me conseiller ?
Re: TIPE sur l'EM Drive
Tu as pu en discuter avec ton prof de physique ? Il pourra surement t'aider.
MPSI->MP**->X
Re: TIPE sur l'EM Drive
1) commencer par lire http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=17&t=65315
2) les sujets de TIPE sur des instruments fictifs controversés, notamment parce qu'ils violent des lois fondamentales, et dont les pseudoexperiences sont remplies d'erreurs de mesure ou faux résultats sont à éviter.
De même que les TIPE sur le mouvement perpétuel...
3) je vois pas sur quoi tu "travailles", puisque théoriquement c'est une fumisterie, et expérimentalement c'est cher.
Si tu te pointes devant un examinateur et que tu essayes de lui vendre ton machin qui conserve pas sa quantité de mouvement, ça ne se passera probablement pas bien, quelle que soit la qualité éventuelle de ton travail.
2) les sujets de TIPE sur des instruments fictifs controversés, notamment parce qu'ils violent des lois fondamentales, et dont les pseudoexperiences sont remplies d'erreurs de mesure ou faux résultats sont à éviter.
De même que les TIPE sur le mouvement perpétuel...
3) je vois pas sur quoi tu "travailles", puisque théoriquement c'est une fumisterie, et expérimentalement c'est cher.
Si tu te pointes devant un examinateur et que tu essayes de lui vendre ton machin qui conserve pas sa quantité de mouvement, ça ne se passera probablement pas bien, quelle que soit la qualité éventuelle de ton travail.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: TIPE sur l'EM Drive
Apres la lampe a souder de Rankine, l'EM drive
Asterix2 ou le specialiste du sujet de TIPE sur les produits au dela du reel
A quand le TIPE sur la recette de la potion magique ?
Ok,
Asterix2 ou le specialiste du sujet de TIPE sur les produits au dela du reel
A quand le TIPE sur la recette de la potion magique ?
Ok,
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: TIPE sur l'EM Drive
Ce n'est pas prouvé que c'est de la fumisterie. Tout le monde mesure une force(y compris la NASA), et une équipe Allemande a conclut qu'il fallait bien isoler les câbles électriques pour éviter les interactions avec le champ magnétique de la terre et faire une mesure plus correcte, c'est tout.
La théorie vient de l'expérience, pas l'inverse.
La théorie vient de l'expérience, pas l'inverse.
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona
Re: TIPE sur l'EM Drive
La NASA, que tu cites..
[We] picked something up as well. But follow-up analysis "clearly indicates that the 'thrust' is not coming from the EmDrive but from some electromagnetic interaction,"
Si tu lis les proceedings de la conférence de Mai à Séville, ils ne semblent clairement pas convaincus. Pour eux, (je ne mets pas de guillemets puisque je paraphrase), c'est un projet sûrement intéressant du point de vue éducatif, puisqu'il demande un setup compliqué pour s'affranchir de grossières erreurs de mesure, mais qui sont telles qu'il est impossible de confirmer quoi que ce soit. (cf Tarjmar et al 2018a)
C'est pour ça que j'ai dit, quelle qu'en soit la qualité du travail qu'il pourra fournir, choisir ce sujet de TIPE, c'est s'inscrire au tour de France avec une bicyclette, dont des équipes de recherche semblent dire que les roues sont fixes.
Et L'équipe allemandeAdvanced Propulsion Physics Laboratory, NASA a écrit : Initially, a few tests of prototype drives were reported to produce a small apparent thrust, but subsequent testing has failed to reliably reproduce these results.
[We] picked something up as well. But follow-up analysis "clearly indicates that the 'thrust' is not coming from the EmDrive but from some electromagnetic interaction,"
Si tu lis les proceedings de la conférence de Mai à Séville, ils ne semblent clairement pas convaincus. Pour eux, (je ne mets pas de guillemets puisque je paraphrase), c'est un projet sûrement intéressant du point de vue éducatif, puisqu'il demande un setup compliqué pour s'affranchir de grossières erreurs de mesure, mais qui sont telles qu'il est impossible de confirmer quoi que ce soit. (cf Tarjmar et al 2018a)
C'est pour ça que j'ai dit, quelle qu'en soit la qualité du travail qu'il pourra fournir, choisir ce sujet de TIPE, c'est s'inscrire au tour de France avec une bicyclette, dont des équipes de recherche semblent dire que les roues sont fixes.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Scandale total
Bonjour à tous,
Je suis absolument scandalisé.
J'ai passé mon TIPE et les examinateurs ont été extrêmement cassants. À aucun moment ils n'ont eu d'indulgence vis-à-vis de la difficulté que j'ai eu à trouver des sources. Ils m'ont reproché de ne pas avoir fait de montage expérimental, alors que la simulation que j'avais réalisée sur Python marchait très bien. Ils m'ont posé tout un tas de questions stupides - je les soupçonne de ne pas vraiment avoir écouté ma présentation.
Bref je suis outré que par leur nonchalance des examinateurs remettent en question des mois de travail, et notamment une simulation numérique probante. Je n'ai pas à souffrir de l'incompétence des jurys.
Les statistiques sont-elles bonnes en cas de contestations pour le TIPE ? Peut-être vaut-il mieux taper plus haut et contacter directement les responsables de l'organisation du concours ?
Merci
Je suis absolument scandalisé.
J'ai passé mon TIPE et les examinateurs ont été extrêmement cassants. À aucun moment ils n'ont eu d'indulgence vis-à-vis de la difficulté que j'ai eu à trouver des sources. Ils m'ont reproché de ne pas avoir fait de montage expérimental, alors que la simulation que j'avais réalisée sur Python marchait très bien. Ils m'ont posé tout un tas de questions stupides - je les soupçonne de ne pas vraiment avoir écouté ma présentation.
Bref je suis outré que par leur nonchalance des examinateurs remettent en question des mois de travail, et notamment une simulation numérique probante. Je n'ai pas à souffrir de l'incompétence des jurys.
Les statistiques sont-elles bonnes en cas de contestations pour le TIPE ? Peut-être vaut-il mieux taper plus haut et contacter directement les responsables de l'organisation du concours ?
Merci
Re: TIPE sur l'EM Drive
Moi aussi. Quel dommage que je n'ai plus assez de cadres dorés pour imprimer et enluminer certains posts... (soupir).
Bon, allez, par principe..
LANOTICEDUTIPE a écrit : Les réclamations portant sur le déroulement de l'épreuve doivent être effectuées par écrit, de préférence sur le lieu même de l’épreuve et remises au Directeur de l'épreuve ou à son représentant dans les 48 heures suivant l'interrogation. À la publication des résultats concernant exclusivement le TIPE soit le 23 juillet 2019 à 16 h, les réclamations ne pourront porter que sur une demande de vérification de report de note et devront être adressées par courrier à SCEI – épreuve TIPE – CS 44410 – 31405 TOULOUSE CEDEX 4. Seules les réclamations émanant des candidats eux-mêmes et pour des questions les concernant personnellement, sont recevables. Date limite d’envoi : le jeudi 25 juillet 2019 (cachet de la Poste faisant foi).
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: TIPE sur l'EM Drive
Des simu probantes de l'EM drive?? hihihihi
Pas prof.
Prépa, école, M2, thèse (optique/images) ->ingé dans le privé.
Prépa, école, M2, thèse (optique/images) ->ingé dans le privé.
Re: Scandale total
C'est vrai, quoi, personne ne t'avait prevenu que c'etait un sujet casse-gueuleAstérix2 a écrit : ↑04 juil. 2019 14:58Je suis absolument scandalisé.
J'ai passé mon TIPE et les examinateurs ont été extrêmement cassants. À aucun moment ils n'ont eu d'indulgence vis-à-vis de la difficulté que j'ai eu à trouver des sources. Ils m'ont reproché de ne pas avoir fait de montage expérimental, alors que la simulation que j'avais réalisée sur Python marchait très bien. Ils m'ont posé tout un tas de questions stupides - je les soupçonne de ne pas vraiment avoir écouté ma présentation.
Bref je suis outré que par leur nonchalance des examinateurs remettent en question des mois de travail, et notamment une simulation numérique probante. Je n'ai pas à souffrir de l'incompétence des jurys.
A, mais attend
Tu as pris un risque, faut savoir assumer
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199