Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

pour les eleves en BCPST, et les autres

Modérateur : Philippe PATTE

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Aguila
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Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par Aguila » mer. mai 14, 2014 1:29 pm

Voilà, le moment de faire votre liste de voeux approche ('fin vous avez encore le temps, ça ouvre le 1er juillet, mais ça se mature une bonne liste) et vous allez être dans une période où vous aller avoir un peu de temps pour y réfléchir.
J'en ai marre de voir chaque années des gens qui atterrissent dans une école qui ne leur plaît pas alors qu'ils aurait pu avoir une école qui leur plaît s'ils s'étaient renseignés et avait fait une vraie liste de voeux.

Alors quelques conseils pour faire votre liste de voeux :

1. Renseignez-vous sur TOUTES les écoles : les spécialités de 3e années, les débouchés, la réputation au niveau des professionnels, éventuellement le cadre de vie... Où ? Ici, sur les sites des écoles, en contactant les BDE, en contactant les écoles, en cherchant les forum des écoles si ils existent... Certaines écoles ont des études insertion, ça peut être pas mal. Personnellement je trouve que la meilleure façon de savoir ce à quoi forme une école c'est de regarder les spécialisations de dernière années

2. Mettez en premier les écoles qui vous PLAISENT, oubliez les statistique de SCEI et le prestige pour le prestige. Le prestige ne vient qu'après, à débouchés égal. Toutes les écoles n'ont pas les mêmes débouchés et si vous préférez les débouchés d'une école qui ne fait pas parti des plus prestigieuses alors mettaient la avant les prestigieuses !!!

3. Ne vous freinez pas ! Au vue de votre classement après les écrits vous ne pensez pas être admis dans telle école qui vous fait pourtant rêver ? Classez-là ! On ne sait jamais ! Et ce n'est pas parce qu'une école est classée 14e plutôt que 1ere que cela réduit vos chances d'y aller. Tout ce qui compte pour l'algorithme de SCEI c'est votre classement au concours. La liste de voeu est là pour donner votre ordre de préférence et faire aller les choses plus vite. Vous préférez l'école A à l'école B ? (donc vous avez classé A avant B) Alors si vous avez A, SCEI vous démissionnera automatiquement de B pour donner tout de suite cette place à un autre candidat qui préfère B ou qui n'a pas un classement suffisamment bon pour A. En aucun cas l'algorithme ne dit "ouais mais lui il l'a classé 31e du coup il a moins envie d'y aller que ce candidat moins bon qui l'a mis en 1. Donnons le au moins bon". SCEI n'évalue pas votre motivation à intégrer une école mais votre valeur sur la base du concours (aussi criticable que ce soit) et ne se base que sur ça

4. Faites attention aux différents cursus des écoles : avec les fusions d'écoles certaines proposent plusieurs cursus qui correspondaient auparavant à plusieurs écoles. Par exemple pour prendre un exemple flagrant et qu'en plus je connais : Montpellier supagro a deux cursus : cursus agronome qui est très généraliste et correspond à l'ancienne ENSAM et cursus SAADS très spécialisées dans l'agronomie et l'agroalimentaire pour les pays du Sud. Alors oui Montpellier est plus prestigieuse que Nancy, mais si vous ne comptez pas travailler pour et dans les pays du Sud ne classez pas le cursus SAADs avant ! (et inversement, si c'est là dedans que vous voulez faire votre carrière c'est le cursus qui me semble le plus adapté et dans ce cas mettez le en 1 !!)

5. Classez toutes les écoles : vous n'avez pas de limite en nombre de voeux alors classez tout, même si pour l'instant vous vous dites "ça ou 5/2, je préfère 5/2." Peut-être que vous ne penserez pas la même chose dans 2 mois. Vous pouvez toujours refuser un voeux qui vous ait proposé mais si vous n'avez pas classé une école elle ne vous sera jamais proposée ! Tout classer ne vous empêche absolument pas de faire 5/2 !

6. On vous demande au-delà de quel voeux vous voulez faire 5/2. C'est INDICATIF ! Ca ne vous engage en rien. Donc n'ayez pas peur de mettre la vérité de ce que vous pensez à ce moment donné. Si au moment des admissions vous préférez finalement intégrer plus bas que faire 5/2 vous pourrez toujours. Et inversement vous pourrez toujours choisir de faire 5/2 bien que vous ayez eu une école que vous aviez classé au dessus du chiffre que vous mettrez. Si elle n'a pas d'impact direct sur vous, cet imformation a un impact indirect important : grâce à ça les écoles mettent en place leur stratégie d'appel, notamment ils savent combien de personnes appeler en plus étant donné le nombre de personnes qui va de toute façon les refuser pour 5/2. Et c'est vachement important ! Ca limite le temps que vous passerez potentiellement sur liste d'attente. Donc en conclusion : pas de risque pour vous, que des bénéfices, alors soyez honnêtes !

7. Prenez le temps pour réfléchir à ce que vous voulez, ne faites pas ça en vitesse au dernier moment ! Ce n'est pas une formalité. Le classement n'est rien sans une bonne liste de voeux. Ca va non seulement impacter vos 3 ans à venir mais aussi le reste de votre carrière (sans être non plus dramatique : il existe toujours des passerelles et des moyens de faire dévier le métier des études, mais c'est plus facile de directement partir de quelque chose qui a priori vous plaît)

J'ai sûrement oublié des choses. Si vous voyez un truc qui manque n'hésitez pas !
(et c'est des conseils personnels, certains auront sûrement un avis différent, notamment sur le point 4)
Modifié en dernier par Aguila le ven. juil. 04, 2014 5:46 pm, modifié 2 fois.
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par FRA3494 » mer. mai 14, 2014 2:24 pm

Oui, en gros c'est ça.

Rien d'autre à prendre en compte dans la liste de vœux que l'ordre dans lequel vous désirez les écoles.
Pas de "stratégie" à avoir...ce qui compte pour votre affectation, c'est uniquement votre (vos) rang(s) au(x) concours et votre ordre de vœux. C'EST TOUT.
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par PascalB » ven. mai 16, 2014 10:24 am

Je n'ai pas trouvé de notice de description sur le site SCEI, mais par "toutes les écoles", il ne s'agit de classer que toutes les écoles où le candidat est admissible après le résultat des écrits, et pas toutes les 250 écoles d'ingénieurs et quelques de toute la France ? :)
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par FRA3494 » ven. mai 16, 2014 10:41 am

pour les concours agronomiques et vétérinaires, voir cette page:

http://www.concours-agro-veto.net/spip.php?rubrique50
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Ack: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles agro-veto

Message par PascalB » mer. mai 21, 2014 5:32 pm

FRA3494 a écrit :http://www.concours-agro-veto.net/spip.php?rubrique50

Merci FRA3494 pour ce lien.
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par Aguila » jeu. mai 22, 2014 11:42 pm

Oui bien sûr ! Les écoles où tu n'es pas admissibles tu ne risques pas de les avoir ! Et de toute façon scei ne te propose pas de les classer.
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Ack: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles SCEI

Message par PascalB » ven. mai 23, 2014 11:58 am

Aguila a écrit :Oui bien sûr ! Les écoles où tu n'es pas admissibles tu ne risques pas de les avoir ! Et de toute façon SCEI ne te propose pas de les classer.

Merci, c'est clair comme ça !
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par javalaureat » ven. juil. 04, 2014 2:18 pm

A quel point ça compte de mettre une école en 1ère qu'en 4ème ? Parce que je mettrais bien AgroParisTech en 1er mais vu mon classement j'ai 1% de chances de l'avoir on va dire, donc est-ce qu'il ne faut pas mieux que je mette les écoles que je peux avoir en 1er ?

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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par PascalB » ven. juil. 04, 2014 2:31 pm

javalaureat a écrit :A quel point ça compte de mettre une école en 1ère qu'en 4ème ? Parce que je mettrais bien AgroParisTech en 1er mais vu mon classement j'ai 1% de chances de l'avoir on va dire, donc est-ce qu'il ne faut pas mieux que je mette les écoles que je peux avoir en 1er ?

Tu as fait 2 ans de prépa et tu n'oses pas mettre une super-école de rêve en 1er choix ? Tu n'as pas suivi les conseils du fofo...
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par javalaureat » ven. juil. 04, 2014 2:32 pm

Je suis entre 1700 et 1800 au concours et je n'ai pas brillé aux oraux, je me demande juste légitimement si mettre AgroParisTech en 1er gâche mes chances d'avoir une autre ENSA moins bien classée ? :)

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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par PascalB » ven. juil. 04, 2014 2:39 pm

javalaureat a écrit :Je suis entre 1700 et 1800 au concours et je n'ai pas brillé aux oraux, je me demande juste légitimement si mettre AgroParisTech en 1er gâche mes chances d'avoir une autre ENSA moins bien classée ? :)


Certains ont parlé une fois dans une discussion de l'algorithme utilisé pour remplir les écoles.
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par merov » ven. juil. 04, 2014 3:09 pm

javalaureat a écrit :Je suis entre 1700 et 1800 au concours et je n'ai pas brillé aux oraux, je me demande juste légitimement si mettre AgroParisTech en 1er gâche mes chances d'avoir une autre ENSA moins bien classée ? :)


Non

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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par heavenhel » ven. juil. 04, 2014 3:10 pm

Non ça ne gâche pas tes chances. Et tu auras l'air bête si tu as gagné des places aux oraux donc tu classes par ordre de préférence réelle TOUTES sans exception les écoles qui t'intéressent.

C'est trop con de faire 5/2 pour une école qui t'aurait appelé si tu avais su classé tes vœux (et j'en ai connu des 5/2 pour ça).

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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par Aguila » ven. juil. 04, 2014 5:24 pm

C'est uniquement ton classement à toi qui compte pour savoir dans quelle école tu seras admis.

Exemple tu classes comme ça
1. école A, rang du dernier admis 1251
2. école B, rang du dernier admis 1061
3. école C, rang du dernier admis 1980
4. école D, rang du dernier admis 2004
Si ton classement est inférieur ou égal à 1251 tu aura ton voeux A
Si ton classement est entre 1252 et 1980 tu aura ton voeux 3
Si ton classement est entre 1981 et 2004 tu aura ton voeux 4

Evidemment on ne connaît pas ses rangs avant la fin. Mais l'algo de scei n'en ai pas à prendre le numéro du voeux pour une école.

Ca marche comme ça :
Tous les candidats sont classés. SCEI accorde au premier son premier voeu, puis il regarde dans quelle école veut aller le 2e. Il regarde les candidats dans l'ordre de leur classement au concours.
Pour chaque candidat, si l'école en 1 n'est pas pleine il lui donne et passe au candidat suivant.
Si elle est pleine mais qu'il reste de la place en liste d'attente il le met en liste d'attente (au premier tour il y a toujours une liste d'attente, ne serait-ce que de 3 ou 4 places). Puis il regarde si il y a de la place dans l'école de son voeu 2 et là ça marche comme pour le voeu 1.
Du moment qu'un candidat est accepté dans une école qu'il a classé, il est automatiquement démissionné de toutes les écoles qu'il a classé en dessous (par exemple si tu as ton voeu 4 tu est démissionné des tes voeux 5 et plus, puisque tu les voualit moins que le 4 que tu as eu)

À la fin de ce premier tour tous les candidats sont attribués à une école (une seule !) et/ou sur liste d'attente dans une ou plusieurs autres qu'il a classé au dessus (ou refusés partout).

Les candidats ont alors accès à un portail de réponse. Pendant 2 jours (durée à vérifiée) ils peuvent répondre "oui définitif", "oui mais", "non mais" ou "démission générale" à l'école à laquelle ils sont admis. La signification est la suivante :
- "Oui définitif" : le candidat prend l'école définitivement, il sort de la procédure SCEI et rien ne lui sera demandé au tour suivant. S'il était sur liste d'attente dans des écoles, il y abandonne sa place.
- "oui mais" : le candidat accepte l'école qui lui ai proposé mais, sur liste d'attente dans des voeux au dessus, veut garder une chance de les intégrer. Au tour suivant si des places se libèrent dans les écoles mieux classé une autre école pourra lui être proposé. Sinon il aura toujours celle auquelle il a dit "oui mais". Un "oui mais" peut être transformé à tout moment en "oui définitif". Si on a répondu "oui mais" on doit obligatoirement répondre au tour suivant, ne serait- ce que pour redire "oui mais" à la même école ! J'ajoute que si vous avez votre voeu 1 ou si vous n'êtes sur aucune liste d'attente le 'oui mais" ne vous ai pas proposé. Un "oui mais" est un oui ! Une école ne peut pas vous refuser l'accès à l'école sous pretexte de "oui mais". Elle ne doit pas faire pression sur vous pour que vous le passiez en "oui définitif' !
-"non mais" : pareil que le "oui mais" sauf que vous refuser l'école. Si vous progressez sur liste d'attente vous aurez peut-être une école classée au dessus. Sinon il vous reste la 5/2
-"démission générale" : ça vous retire définitivement de la procédure SCEI. Vous n'intégrez aucune école. Vous pouvez démissionner quand vous voulez, pas seulement pendant les tours

En fonction de ces réponses des places se libèrent dans les écoles et l'algo peut tourner une nouvelle fois pour ceux qui ne sont pas en démission ou en oui définitif.

Bref, si tu as bien compris ce que j'ai dit : classe tout ce que tu veux, la position dans la liste ne réduit pas tes chances. Par contre si tu ne classes pas APT tu ne l'aura jamais, remontée spectaculaire ou pas
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Re: Conseil pour faire sa liste de voeux d'écoles

Message par javalaureat » ven. juil. 04, 2014 6:17 pm

D'accord, c'est plus clair maintenant, merci beaucoup :D

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