Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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Laecy
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Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Laecy » mar. janv. 31, 2017 9:57 pm

Bonjour!

Je suis actuellement en Terminale ES avec de bonnes appréciations (excepté en sport, on y reviendra plus loin) et de bonnes notes (plus de 16 de moyenne générale sans grande faiblesse, excepté ce trimestre une petite gamelle en SES mais avec un gros coefficient). Mon ambition serait d'aller en prépa pour intégrer l'ENS mais je ne suis pas sûre de mon projet professionnel futur.

J'aime l'histoire, les mathématiques (18 de moyenne mais assez "lente" pour comprendre) et l'économie, avec une préférence pour tout ce qui touche à l'histoire économique et aux grands courants de pensées.



J'aurais quelques questions en ce qui concerne mon orientation et je préfère les poser maintenant comme c'est la période de remplissage des dossiers APB ;).
- Une mauvaise appréciation en sport ("refuse l'effort" etc.) est-elle rédhibitoire pour entrer dans une prépa? (sachant que celles des autres matières sont bonnes)

- Pour intégrer l'ENS, il est préférable de faire une prépa ECE ou une prépa ENS D2?

- Sachant qu'il est difficile d'intégrer l'ENS, une prépa ENS D2 ne m'offrirait t-elle pas un "filet de sécurité" avec ses autres débouchés (notamment l'ENSAI) qu'une prépa ECE ne peut pas me garantir (étant donné que les écoles de commerces ne m'intéressent pas)

- Quels sont les débouchés professionnels concrets (hormis l'enseignement et la recherche bien sûr) de l'ENS? De l'ENSAI?

- Des témoignages de personnes ayant été en prépa ENS D2? (+ est-ce dur de gérer l'éloignement?)

Merci beaucoup à ceux qui répondront à mes questions, je lirais toutes les réponses avec intérêt.

Bonne soirée, et bon remplissage de dossiers APB (même si j'imagine que ceux qui me conseilleront ont déjà passé cette douloureuse période de questionnement x) )

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U46406
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 12:16 am

Et une prépa BL ?
http://www.prepabl.fr/spip.php?rubrique10
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

Pater
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Pater » mer. févr. 01, 2017 1:21 am

[quote="Laecy"]Bonjour!

Je suis actuellement en Terminale ES avec de bonnes appréciations (excepté en sport, on y reviendra plus loin) et de bonnes notes (plus de 16 de moyenne générale sans grande faiblesse, excepté ce trimestre une petite gamelle en SES mais avec un gros coefficient). Mon ambition serait d'aller en prépa pour intégrer l'ENS mais je ne suis pas sûre de mon projet professionnel futur.

J'aime l'histoire, les mathématiques (18 de moyenne mais assez "lente" pour comprendre) et l'économie, avec une préférence pour tout ce qui touche à l'histoire économique et aux grands courants de pensées.



J'aurais quelques questions en ce qui concerne mon orientation et je préfère les poser maintenant comme c'est la période de remplissage des dossiers APB ;).
- Une mauvaise appréciation en sport ("refuse l'effort" etc.) est-elle rédhibitoire pour entrer dans une prépa? (sachant que celles des autres matières sont bonnes)

- Pour intégrer l'ENS, il est préférable de faire une prépa ECE ou une prépa ENS D2?

- Sachant qu'il est difficile d'intégrer l'ENS, une prépa ENS D2 ne m'offrirait t-elle pas un "filet de sécurité" avec ses autres débouchés (notamment l'ENSAI) qu'une prépa ECE ne peut pas me garantir (étant donné que les écoles de commerces ne m'intéressent pas)

- Quels sont les débouchés professionnels concrets (hormis l'enseignement et la recherche bien sûr) de l'ENS? De l'ENSAI?

- Des témoignages de personnes ayant été en prépa ENS D2? (+ est-ce dur de gérer l'éloignement?)

Merci beaucoup à ceux qui répondront à mes questions, je lirais toutes les réponses avec intérêt.

Bonne soirée, et bon remplissage de dossiers APB (même si j'imagine que ceux qui me conseilleront ont déjà passé cette douloureuse période de questionnement x) )[/quote]
Le sport n'a aucune importance
Pour l'ENS, il y a peu de places en D2. Mais ce n'est pas forcément plus simple en ECE : de mémoire, il faut être admissible à une parisienne pour passer les oraux (regarde le nb de places ouvertes). En revanche, le contenu des enseignements diffère (plus spécialisé en D2, plus scolaire en ECE)
Débouchés de l'ENS : c'est simple tu peux quasiment tout faire (accord avec IEP, Ensae, préparation aux concours de la haute fonction publique, expert comptable...). Au passage note bien qu'il y a 2 filières à l'ENS (sciences sociales ou éco_gestion). Mon oreillette m'indique un possible rapprochement mais je n y crois pas vraiment. C'est un point à avoir en tete car certaines D2 proposent une option gestion quand d autres ne proposent que de l'éco.
Débouchés de l'Ensai : tu en sauras autant que moi en allant sur leur site : stat, éco, big data, finance...
D2 : de quel éloignement parles-tu? la distance entre le lycee et la fac ? ben cela dépend de la prépa ou tu es... y a toujours moyen de s'arranger

Est-ce que la D2 offre des filets de sécurité supplémentaires ? bof... Tu as une L2 d'eco-gestion tu peux donc t inscrire en L3 d'éco-gestion mais depuis une ECE ce n'est pas forcément si différent.
D"ailleurs tu peux ajouter comme débouchés à ces 2 formations les magistères et notamment celui de TSE et celui d'Aix
C'est vrai que l'Ensai recrute des d2 et théoriquement pas d'ECE. Si tu es très bonne en maths, l'ensai est une voie intéressante pour devenir économiste. C est ton projet ?

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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Laecy » mer. févr. 01, 2017 7:36 pm

U46406,
Mes profs me conseillent aussi une prépa BL, mais la présence trop importante de langues me rebute un peu (d'après mes recherches, une langue ancienne est indispensable en deuxième année? et malheureusement je ne me suis jamais intéressée ni au latin, ni au grec, et rattraper le retard que j'aurais par rapport à ceux qui en font depuis le lycée me semble difficile). Hormis les langues, c'est vrai que tout dans cette prépa m'intéresse et qu'elle semble plus variée qu'une prépa ENS D2 vraiment centrée sur l'économie.
Merci quand même pour les infos sur cette filière :).


Pater,
J'ai lu qu'il y avait 26 places pour les personnes venant de prépas ENS D2. En revanche, j'ai également lu que lorsqu'on était admissibles à HEC, on l'était aussi à l'ENS (pour ça que je me posais la question d'une prépa ECE). Le département que je vise est justement éco gestion. Le lycée où je vais postuler ne semble pas proposer l'option gestion (elle n'est pas mentionnée sur leur site), cela sera t-il pénalisant pour le concours?

Je me suis un peu mal exprimée mais je parlais de l'éloignement entre la maison et le lycée. En effet, "seules" 3 personnes ont intégré l'ENS dans le lycée que je vise, donc je me demandais s'il ne fallait pas en demander un autre mais qui serait plus loin de chez moi (après je ne crois pas trop en cela, je pense que ma réussite ou non dépend plutôt du travail que je fournirais, mais peut être qu'un lycée avec de meilleurs résultats m'offrira de meilleures chances?). De toutes façons je demanderai au moins deux lycées pour être sûre d'être prise.
C'est vrai que l'éloignement fac-lycée est aussi important mais les deux semblent être à 15 minutes de métro, à Rennes, donc je pense que ça ira.

Economiste, pourquoi pas, je pense que c'est un métier qui me conviendrait car je suis assez précise. J'ai regardé un peu le site de l'ENSAI et elle semble proposer des débouchés variés, c'est intéressant comme je n'ai pas de projet très bien défini :).



Merci à tous les deux pour vos réponses, j'y vois déjà un peu plus clair :).

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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 7:45 pm

Le latin n'est pas obligatoire en B/L :
http://www.prepabl.fr/spip.php?article16
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Laecy » mer. févr. 01, 2017 7:50 pm

Oui j'ai vu ça, mais cela doit dépendre des lycées car le site de Chateaubriand (http://www.lycee-chateaubriand.fr/les-cpge/lettres/1ere-annee/) dit:

"L’étude des Langues et culture de l’Antiquité, désormais obligatoire pour tout étudiant de Lettres Supérieures, est subordonnée à un programme renouvelable tous les deux ans. L’enseignement offert dans les deux langues anciennes (Latin et/ou Grec) est proposé aux étudiants, selon l’état de leurs connaissances, soit au niveau débutant soit au niveau confirmé."

Même s'ils proposent des cours au niveau "débutant", je ne sais pas si j'ai la motivation d'apprendre cette langue. Je ne suis pas fermée mais les langues ne sont pas les matières où j'ai le plus de facilités (même si j'ai de bonnes notes, mais malheureusement ce n'est pas toujours lié).

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Re: Comment intégrer l'ENS par B/L

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 8:00 pm

Quelqu'un a dit que les B/L sont très demandées, donc les gros lycées sélectionnent sans doute sur le latin.

Mais le programme semble être optionnel, sauf modification ?
http://cache.media.education.gouv.fr/file/special_3_ESR/46/0/programme-BL_252460.pdf#11
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 8:10 pm

Et relis bien tes brochures, parce que y a pas de B/L à Rennes !!! :)

ça explique pourquoi ils disent que latin et/ou grec sont obligatoires dans leur A/L :)
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Laecy » mer. févr. 01, 2017 8:17 pm

Oui je viens de me rendre compte que j'avais confondu avec le programme de prépa littéraire pure :).

Par contre la prépa B/l semble conduire au département "sciences sociales" de l'ENS Cachan, c'est bien ça?
C'est différent du département Economie et Gestion qui semble plus me correspondre. Le programme de maths semble très complet (ils disent qu'il faut que les ES rattrapent leur retard, cela ne me dérange pas), mais la place consacrée à l'économie semble trop faible et la place accordée aux langues trop importante au vu de mon profil. De plus, sur le site, quand ils disent "2 options au choix", cela signifie qu'on doit obligatoirement choisir 2 options? (si je comprend bien cela m'obligerait à continuer ma LV2 :( ). C'est pour cela que j'aurais peur de me planter dans ce genre de prépa (même si elles semblent très intéressantes au vu de leur pluridisciplinarité).

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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 8:22 pm

Comme dit Pater, tu veux faire fonctionnaire, professeur agrégé (enseignant-chercheur), universitaire, haut fonctionnaire façon ENA.

Chez les normaliens, certains arrivent à faire une année joker :
http://www.ens-cachan.fr/version-francaise/admission/sur-concours/les-concours-de-1e-annee-428.kjsp?RH=1195028634562

à toi de te renseigner sur toutes ces filières et voies :
https://dossier.admission-postbac.fr/Postbac/recherche

et écoles.
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 8:25 pm

- ONISEP http://www.onisep.fr
- tes profs
- les JPO des lycées,
recroiser les informations...
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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Pater » mer. févr. 01, 2017 9:10 pm

3 intégrés en ENS sur une classe c est beaucoup ! Tu fais le bon diagnostic : ce n est pas forcément utile que de monter sur Paris pour intégrer une prepa qui en place 6 ou 7...
Après tout dépend si tu tiens à rester dans ta Bretagne et rentrer tous les WE chez toi ou pas.

Pour le choix des prepas, tu dois traiter ce sujet avec sérieux et rigueur puisque c est une de tes qualités.
Toutes les info sont accessibles sur le net. En particulier sur les sites des ENS et dans les notices officielles.
Le latin n est qu une option en BL : vérifie le au lieu d écouter les rumeurs.
La 2nde langue ne pèse que 2h Hebdo et je ne suis pas sûr que tu ne puisses l eviter au concours des Ens.

La BL et l ece sont assez proche dans le contenu mais différent dans l approche et l objectif.
L ece, sous réserve de être admissible à HEC, ESSEC ou ESCP (à valider) peut te permettre d intégrer Cachan tout comme la d2 mais ni ulm ni Lyon
Attention à Cachan il y a 2 département s : sciences sociales et eco gestion
Tu peux faire de l eco dans les 2 mais pas de gestion dans le premier.
Fais des voeux graduels pour être certaine d être retenue. Tu peux en faire 12.
Bons choix

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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par Laecy » mer. févr. 01, 2017 9:54 pm

Rester dans ma Bretagne ça m'enlèverait beaucoup de pression, et je pourrais consacrer plus de temps au travail. C'est vrai que 3 ENS en une classe, même si ça m'a paru faible au regard d'autres chiffres, ça reste largement valable. Plus je réfléchis et plus je pense que l'éloignement ne sera pas rentable.

Pour la prépa B/L, j'avais confondu avec le programme d'une prépa littéraire classique, ce qui montre que je connaissais pas du tout cette filière ^^. D'après mes recherches la LV2 n'est pas obligatoire au concours de l'ENS, mais je les approfondirai plus ce week end au moment de remplir le dossier APB pour être sûre de ne pas faire d'erreur.

Pour les voeux, je suivrai ton conseil, en espérant être prise à Rennes.

Merci beaucoup pour les informations, j'y vois déjà un peu plus clair.

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Re: Comment intégrer l'ENS (D2, ECE?), débouchés etc.?

Message par U46406 » mer. févr. 01, 2017 9:57 pm

Lycées publics seulement,
ou le privé est possible financièrement ?
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Re: Comment intégrer l'ENS par B/L

Message par exhx » mer. févr. 01, 2017 10:19 pm

[quote="U46406"]Quelqu'un a dit que les B/L sont très demandées, donc les gros lycées sélectionnent sans doute sur le latin.
[/quote]

Non pas sur le latin mais sur les Maths, en prenant très majoritairement des S.

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