Liste de voeux

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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father
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Re: Liste de voeux

Message par father » jeu. janv. 04, 2018 8:00 am

De fait postuler en pcsi n exclut pas de mettre de vrais voeux de secours...
Au civ presence d une option info renforcee et d une future mp*..

Zerkya
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Re: Liste de voeux

Message par Zerkya » jeu. janv. 04, 2018 12:25 pm

Donc tu considères pas le CIV comme un voeu de secours?
Dans tous les cas je descendrais pas trop en PCSI car je n'irais dans cette filière que si j'ai un lycée sensiblement meilleur car je préfère malgré tout MPSI.
(Pour le CIV je ne suis pas encore sur de le mettre, ils ont de très bons arguments mais c'est assez loin de chez moi tout de même)

grenadine
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Re: Liste de voeux

Message par grenadine » jeu. janv. 04, 2018 12:51 pm

Je pense qu'avec ton dossier et notamment tes EAF, il ne faudra pas faire le difficile.

Tu as plus de chance d'avoir une pcsi qu'une mpsi de ta liste.

Cette liste est loin d'être safe. Garde quelques voeux pour la fac et autres.
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U46406
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Re: Liste de voeux

Message par U46406 » jeu. janv. 04, 2018 12:51 pm

Zerkya a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 12:25 pm
le CIV comme un voeu de secours ?
ça dépend du candidat.

Certains auront à se focaliser sur une Top69 comme celle de mon ancien lycée à moi.


> Pour le CIV je ne suis pas encore sur de le mettre, ils ont de très bons arguments mais c'est assez loin de chez moi

sans doute un bon argument pour te décider à ne pas le mettre, dans ton cas personnel à toi. T'es grand, ce sera à toi de faire le choix.
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Zerkya
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Re: Liste de voeux

Message par Zerkya » jeu. janv. 04, 2018 1:01 pm

grenadine a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 12:51 pm
Je pense qu'avec ton dossier et notamment tes EAF, il ne faudra pas faire le difficile.

Tu as plus de chance d'avoir une pcsi qu'une mpsi de ta liste.

Cette liste est loin d'être safe. Garde quelques voeux pour la fac et autres.
Oui mais j'aurais une MPSI quasiment quoi qu'il arrive donc si j'ai pas une PCSI sensiblement mieux, je vais préférer aller en MPSI.

Des gens qui ont raté les EAF et qui ont une prépa tout a fait correcte j'en connais pas mal.. vous incitez à la prudence et c'est une bonne chose je pense, je vais bien sur en prendre compte (sinon je ne serais pas venu demander des avis) mais mon premier trimestre est loin de ce que sera mon second, et en fonction de ce dernier j'adapterais ma liste

grenadine
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Re: Liste de voeux

Message par grenadine » jeu. janv. 04, 2018 1:14 pm

Il y a des gens qui ratent l'écrit mais rarement l'oral. Et encore plus rarement les deux. :cry:

Et certains lycées ont des logiciels pour trier les dossiers. :roll:

Bosse bien ton second trimestre mais sois prudent. :)
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Askenian
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Re: Liste de voeux

Message par Askenian » jeu. janv. 04, 2018 1:18 pm

Si je peux donner mon petit avis.. :oops:

Tu sembles te focaliser à mort sur le "classement" des prépas (c'est quoi un classement de prépas d'ailleurs, le % d'intégrés à l'X ? C'est sûr que là, LLG sera devant Buffon.. Pourtant pour un élève lambda, où est-ce qu'il vaut mieux aller ? :P (c'est un exemple..)).

Le couplet "je connais machin qui avait telles notes et qui a truc", ça ne veut rien dire. Les grosses prépa reçoivent 3 000 dossiers, et comme on te l'a dit, les élèves non-top X (avec X<3 on va dire..), sont éliminés d'office. Peu importe les appréciations, les améliorations, la bonne volonté, la moyenne G, etc. Avoir de super notes en histoire c'est bien, mais c'est pas ce qui est recherché. D'autant que MPSI, ça reste plus sélectif que PCSI.

Si ça te fait plaisir de mettre Le Parc ou les Lazaristes, tu peux, rien ne te l'empêche (j'avais bien mis LLG et H4 dans ma liste en TS, après Buffon.. :mrgreen: (pour rigoler)). Mais tes chances de les obtenir sont très, très, très ... très voisines de 0. C'est comme ça, c'est pas grave !

Aller dans une "petite" prépa, c'est tout sauf rédhibitoire. Tu te plains de la tête de classe de ton lycée, mais si par miracle tu rentres dans une grosse prépa et que tu te retrouves dernier, comment vas-tu réagir ? (Et dernier, c'est pas avec 14 hein.. ce sera avec 2 de moyenne, plus une pression constante des profs..).

Mieux vaut être raisonnable, tu ne connais absolument pas le niveau que tu auras en prépa. En intégrant une plus petite prépa, tu maximises tes chances d'avoir de bons résultats, d'être en confiance, et de surperformer au concours. Et si ta prépa est vraiment de trop bas niveau pour toi (j'en doute) à la fin de la sup, tu pourras toujours demander à changer pour aller dans une meilleure.

Oublie ces idées de classement. C'est l'élève qui fait sa prépa, pas l'inverse. Et à la vue de ton dossier, il serait présomptueux de dire que tu DOIS finir dans une A+ ou dans une C, on en sait rien. Je ne peux donc qu'approuver les conseils qui t'ont été donné précédemment ! :wink:

NB : J'étais dans un bon lycée avec une grosse tête de classe, et je ne regrette pas de ne pas avoir tenté Fénelon, JdS ou Saint-Louis même si j'aurais possiblement pu les avoir.. :wink:

NB2 : Conditionner son choix sur un hypothétique merveilleux second trimestre est beaucoup trop risqué. Quand bien même tu exploserais tout, tes notes du premier trimestres compteront quand même. Et rien ne dit que tu l'auras, ce merveilleux trimestre.
2012 - 2014 : Petit lycée :mrgreen:
2014 - 2015 : Lycée Louis le Grand
2015 - 20/xx : Ecole Centrale de Paris

grenadine
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Re: Liste de voeux

Message par grenadine » jeu. janv. 04, 2018 1:22 pm

Je te joins un lien : tu trouveras en fin de pdf, des dossiers pour pcsi avec leur classement pour la prépa.

https://www.janson-de-sailly.fr/cpge/pdf/PCSI.pdf
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Re: Liste de voeux

Message par Zerkya » jeu. janv. 04, 2018 1:55 pm

Je comprend ce que tu dis Askenian, mais la question n'est pas de savoir si je veux faire une prépa mais bien où. Alors c'est peut être un peu superficiel et immature comme raisonnement mais Le Parc m'attire plus que Vaugelas (même si ça reste une prépa ^^). Je veux assurer ma place en prépa donc je ne prendrais pas trop de risque mais aujourd'hui les informations que j'ai à ma disposition ne me permettent pas de différencier énormément les prépas, si ce n'est le niveau des élèves (représenté par les admissions suite au concours), si je n'ai pas une prépa que je juge satisfaisante en PCSI, je préfère faire une MPSI mal classée quitte à changer de lycée en cas de besoin.

Pour la liste de Janson c'est vrai qu'on se rend compte de certaines choses, malgré tout je pense que les lycées parisiens ne sont pas représentatifs de ceux de province vu qu'ils sont demandés encore plus car étant à Paris.

Volte
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Re: Liste de voeux

Message par Volte » jeu. janv. 04, 2018 2:11 pm

Zerkya a écrit :
jeu. janv. 04, 2018 12:25 pm
Donc tu considères pas le CIV comme un voeu de secours?
Dans tous les cas je descendrais pas trop en PCSI car je n'irais dans cette filière que si j'ai un lycée sensiblement meilleur car je préfère malgré tout MPSI.
(Pour le CIV je ne suis pas encore sur de le mettre, ils ont de très bons arguments mais c'est assez loin de chez moi tout de même)
Merci de ne pas le mettre, c'est une prépa basse au classement, mais qui envoie régulièrement des élèves en ENS et en A+.
Et c'est la prépa de secours pour mon fils l'année prochaine, je te suis donc reconnaissant de lui éviter de la concurrence. :wink:

Paige
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Re: Liste de voeux

Message par Paige » jeu. janv. 04, 2018 2:34 pm

Libre à toi de continuer à dire "je choisirais tel lycée" ce qu'on essaie de te dire, c'est que, de fait, avec ton dossier, tu n'es pas tellement en position de choisir ton lycée, et que c'est plutôt un lycée qui va te choisir...ou pas.

et quand tu dis

" la question n'est pas de savoir si je veux faire une prépa mais bien où"

si la question est bien celle là, car ce qu'on essaie de te dire, c'est que si tu ne fais QUE des voeux trop ambitieux, tu n'auras RIEN. Aucune prépa. Et avec le nouvel APB, je n'ai aucune idée de ce que deviendra la liste complémentaire...


Ce n'est pas que ton raisonnement soit superficiel ou immature, il n'est juste pas...un raisonnement précisément.

Tu ne raisonnes pas, tu réagis, c'est différent :)

PS: En MPSI pour le Parc tu n'as strictement aucune chance. Va aux JPO avec tes bulletins, pour t'en convaincre.
prof agrégée de math en lycée

Zerkya
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Re: Liste de voeux

Message par Zerkya » jeu. janv. 04, 2018 2:52 pm

Je pense qu'on s'est juste mal compris, ou peut être que l'un de nous deux est limité intellectuellement, mais ici j'ai BIEN compris que ma première liste est hors-sujet, je n'ai jamais dis "je choisirais tel lycée" mais plus "je tenterais ma chance pour tel lycée" ce qui est fondamentalement différent, bien que le résultat puisse être le même. Je comprend ce que tu veux dire mais tu pousses dans la caricature et exagères des propos que j'ai dit, puis sur lesquels j'ai réfléchi. Je vais bien évidemment changer ma liste, car si je suis venu c'est pour demander des conseils. Ne tentez pas de me faire passer pour le vilain terminale arrogant et irréaliste qui est borné et fermé aux conseils, car je ne le suis pas.

La formulation "voeux de rêve " me semblait assez claire mais j'ai peut être mal interprété, je voyais ça comme un lycée où on a pas nécessairement beaucoup de chances mais qui nous fait envie, avec vos conseils je vois qu'il s'agit plus de voeux possibles (pas improbables) mais clairement pas sûrs. Je vais réfléchir à une nouvelle liste (de toute façon j'ai encore du temps Parcoursup n'est pas encore ouvert) et revenir vous demander des avis.

FT15
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Re: Liste de voeux

Message par FT15 » jeu. janv. 04, 2018 3:05 pm

Bon, tu demandes conseils à ceux qui connaissent : bonne démarche

On t'explique en long, en large et en travers que malgré tes bonnes idées intentions, la classe de première on s’en fout, que tu feras sûrement un bon second trimestre mais que le premier t’handicapera de façon importante!

On essaye aussi de te faire comprendre gentiment que des élèves qui n’ont raté aucun trimestre et top 3 dans toutes les matières ne sont parfois même pas sur liste d’attente dans les lycées que tu sites.

Maintenant, tu sembles être persuadé que tu seras pris; alors vas-y, fonce, tu pourras revenir l’annee prochaine pour nous faire part de ton expérience...

FT15
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Re: Liste de voeux

Message par FT15 » jeu. janv. 04, 2018 3:08 pm

Voeux de rêve : lycée dans lequel on aimerait aller mais dont l’acceptation est fort compromise. Et non pas « vœu fantaisiste qui va bien faire rire les recruteurs »

Le mot rêve est un faux-ami ici

Zerkya
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Re: Liste de voeux

Message par Zerkya » jeu. janv. 04, 2018 3:09 pm

Encore une fois on s'est mal compris je pense. Tu n'as pas encore vu la liste que je vais proposer qu'elle te semble déjà trop ambitieuse. J'avoue ne pas te suivre ici, désolé. Je comprend pas comment tu peux estimer que je suis persuadé d'être pris (je ne sais même pas de quel lycée tu parles ici) alors que je ne sais pas encore les lycées qui figureront sur ma liste.
PS: la nuance entre les deux définitions me semble assez floue et tu conviendras qu'elle peut selon les cas être bien fine.

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