ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par Linotte » 19 janv. 2018 20:51

Bonjour,

ma fille va bientôt devoir faire ses choix pour ParcourSup.

Elle aime bien les sciences, pourquoi pas ingénieur... mais n'ayant pas d'idée précise de dans quel domaine, préfère tenter par la voie prépa.
Elle est en Tle S, spé physique, lycée parisien standard, niveau homogène.
Pas de classement sur les bulletins mais d'après sa prof principale, dans les 5 premiers de sa classe, qui lui indiquait donc Saint Louis comme choix possible...

Ayant un avis un peu biaisé par mon expérience de la prépa qui remonte à bien longtemps, je suis preneuse de tout conseil sur quelles questions se poser, et/ou poser en allant aux portes ouvertes des différents lycées.

J'ai déjà appris qu'il y avait maintenant des filières différentes dès la première année (à mon époque dans le doute on choisissait maths ;) ), là elle préfère PCSI car elle aime bien physique et chimie, et préfère aussi le côté plus balancé entre les différentes matières qu'en MPSI.
Avec l'idée d'aller en PC ensuite (elle n'a jamais eu de cours de SI donc difficile d'imaginer si ça lui plairait...)
On demandait aussi l'avis à un lycée (celui conseillé par les profs de terminale), on recevait une réponse favorable et on ne se posait pas plus de questions. Je suis donc preneuse de toute correction si ma vision des choses n'est plus d'actualité !

Pour les choix d'établissements, en regardant les lycées accessibles à max 30min en transports en commun autour du domicile, ayant au moins une classe PCSI, et en visant comme choix de rêve Saint Louis, on arrive pile à 10 :

Saint Louis (voeu de rêve)
Charlemagne (qui a bonne réputation parmi les anciens de son lycée)
ENCPB Pierre-Gilles de Gennes (comme sécurité?)

En complétant avec le simple critère des 30 min, ça donne en vrac :
Raspail
Condorcet
Fénelon
Turgot
Paul Valéry
Lavoisier
Buffon

Deux d'entre eux n'ont en deuxième année que la filière PSI: l'un des deux indique sur son site que les élèves qui le souhaitent vont en PC (et mentionnent en exemple certains de la liste ci-dessus), l'autre ne l'évoque pas sur son site. Est-ce qu'il y a des classes de PCSI qui seraient plus spécialisées PSI et qu'il vaudrait mieux éviter si l'on prévoit la filière PC? Ou aucune importance ?

Ces lycées n'ont qu'une classe de PCSI, et parfois seulement une classe étoilée, ou seulement une classe non étoilée...
J'imagine que ça influence aussi le classement des prépas (si les élèves ont changé entre première et deuxième année).
Comme il n'est pas possible de savoir à l'avance si on aura un profil pour classe étoilée ou pas, quelles questions se poser pour le choix ?
Vaut-il mieux un lycée sans classe étoilée (pour ne changer que pour 'meilleur') ou au contraire que classe étoilée (si changement, vers niveau peut-être plus facile donc ne pas doubler les difficultés changement d'établissement et niveau plus exigeant) ? Ou voir les choses sous un angle complètement différent ?

La liste comprend-elle suffisamment de choix "de sécurité" ? (elle a vraiment envie de faire prépa n'ayant pas d'idée assez précise pour même choisir une filière fac, donc le choix de sécurité dans parcoursup doit vraiment être une prépa)
Les profs avaient l'air de considérer qu'on ne choisit pas forcément par filière mais parfois aussi par établissement (en lui mentionnant Saint Louis) faut il mettre autant de choix en MPSI, ou, comme elle est décidée pour PCSI, ne serviront pas vraiment?
Faudrait il élargir la liste au delà des 30min de trajet, avec quel critère?

Y a til une hiérarchie des filières officielle ou officieuse ? (à mon époque, la prépa où j'étais envoyait les élèves en spé en M'/P'/M/P dans l'ordre, si on préférait les maths mais qu'on était jugé de meilleur niveau on se retrouvait en P' plutôt que M... cette prépa n'est pas dans la liste ci dessus cela dit. celle de mon mari respectait plus les vœux des élèves... )

Est-il utile de se rendre aux PO pour avoir des réponses à toutes ces questions ? (on avait trouvé celles de Saint Louis très intéressantes l'année dernière, c'était les seules PO qui avaient lieu tard dans l'année donc pas fait d'autres encore...)
Là certaines sont le samedi matin, est-ce que si j'y vais sans ma fille qui a cours, c'est utile ou vaut il mieux n'aller qu'à celles où elle peut être elle aussi ?

Un grand merci d'avance pour votre aide!

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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par Hibiscus » 19 janv. 2018 21:09

Linotte a écrit :
19 janv. 2018 20:51
Est-ce qu'il y a des classes de PCSI qui seraient plus spécialisées PSI et qu'il vaudrait mieux éviter si l'on prévoit la filière PC? Ou aucune importance ?
Sauf exception (type lycée privé) qui ne me viendrait pas en tête, une classe de PCSI préparera (jusque fin décembre) de manière équivalente au choix PSI/PC. A priori sans importance.
Linotte a écrit :
19 janv. 2018 20:51
Comme il n'est pas possible de savoir à l'avance si on aura un profil pour classe étoilée ou pas, quelles questions se poser pour le choix ?
Vaut-il mieux un lycée sans classe étoilée (pour ne changer que pour 'meilleur') ou au contraire que classe étoilée (si changement, vers niveau peut-être plus facile donc ne pas doubler les difficultés changement d'établissement et niveau plus exigeant) ? Ou voir les choses sous un angle complètement différent ?
Tout dépend des aspirations/motivations de votre fille. Elle semble par contre clairement avoir le niveau pour viser une classe dite étoilée.
(c'est peut être une bêtise, mais,) je ne crois pas qu'il y ait de lycée dont toutes les classes de spé soient étoilées. Pour moi, viser un lycée qui en possède une classe étoilée me semble un choix parfaitement légitime.
Linotte a écrit :
19 janv. 2018 20:51
La liste comprend-elle suffisamment de choix "de sécurité" ? (elle a vraiment envie de faire prépa n'ayant pas d'idée assez précise pour même choisir une filière fac, donc le choix de sécurité dans parcoursup doit vraiment être une prépa)
Les profs avaient l'air de considérer qu'on ne choisit pas forcément par filière mais parfois aussi par établissement (en lui mentionnant Saint Louis) faut il mettre autant de choix en MPSI, ou, comme elle est décidée pour PCSI, ne serviront pas vraiment?
Faudrait il élargir la liste au delà des 30min de trajet, avec quel critère?
A mes yeux, oui. Si elle n'a aucune envie de faire des maths théoriques, ou de l'informatique, mieux vaut ne pas forcément s'embêter outre mesure avec une liste complète de MPSI. Ca reste l'opinion personnelle d'une ex-pcsi, par contre :mrgreen:
Dans l'hypothèse ou cette limite des 30 minutes de trajet serait abandonnée, c'est à vous de savoir si vous conservez le logement familial comme unique solution d'hébergement. Si non, il faut prendre en compte les envies de votre fille avant tout, les internats, et le niveau des prépas. (je pense par exemple que si elle n'a pas envie de s'exiler en province, et qu'elle se sent bien chez vous pour travailler, votre liste est très pertinente).
Linotte a écrit :
19 janv. 2018 20:51
Y a til une hiérarchie des filières officielle ou officieuse ? (à mon époque, la prépa où j'étais envoyait les élèves en spé en M'/P'/M/P dans l'ordre, si on préférait les maths mais qu'on était jugé de meilleur niveau on se retrouvait en P' plutôt que M... cette prépa n'est pas dans la liste ci dessus cela dit. celle de mon mari respectait plus les vœux des élèves... )

Non. Un peu dans la tête de certaines personnes un peu snob, mais plus du tout valable sérieusement aujourd'hui. D'autant que les écoles s'ouvrent de plus en plus. La seule hiérarchie naturelle est l'indiscutable supériorité des scientifiques sur le reste du monde :oops: . Mais bon, même ça, il paraîtrait que bof...
Linotte a écrit :
19 janv. 2018 20:51
Est-il utile de se rendre aux PO pour avoir des réponses à toutes ces questions ? (on avait trouvé celles de Saint Louis très intéressantes l'année dernière, c'était les seules PO qui avaient lieu tard dans l'année donc pas fait d'autres encore...)
Là certaines sont le samedi matin, est-ce que si j'y vais sans ma fille qui a cours, c'est utile ou vaut il mieux n'aller qu'à celles où elle peut être elle aussi ?

Absolument. Quant à y aller sans votre fille, si vous avez un peu de temps faites en quelques-unes. Ne vous obligez pas non plus à sacrifier 10 samedis d'affilée, vous entendrez beaucoup de répétition à force. L'intérêt d'avoir votre enfant avec vous, je pense, est que les mots durs à entendre se retiennent parfois mieux quand ils viennent de professeurs que de parents. Elle non plus, n'a pas à sacrifier tous ses précieux weekends. 3-4 JPO suffiraient largement.
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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par grenadine » 20 janv. 2018 09:26

Les JPO sont regroupées. Il y a moyen de faire plusieurs visites en une journée.

Pas la peine d'écouter tout le blabla de présentation. Voir les profs et les élèves.
Mum :)
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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par FT15 » 20 janv. 2018 16:00

Et un jour il n’y aura plus de présentation et certains s’en plaindront...

Allez aux JPO et faites une présentation+entretien c’est jouable en peu de temps

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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par LasHorasSubterraneas » 20 janv. 2018 16:04

Merci ft15
Chaque jour, elle prend le bus 129, puis le bus 115, puis le RER A jusqu'à la gare de Lognes dans le département de Seine-et-Marne.

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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par grenadine » 20 janv. 2018 17:31

C'est bien gentil, quand tu as fait deux présentations ...et ben tu les as toutes faites. Malheureusement...
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Re: ParcourSup, PCSI, Paris... quelles questions (se) poser ?

Message par LasHorasSubterraneas » 20 janv. 2018 17:48

2 Jpo de prepas, bon nombre.

Faire aussi en terminale une jpo d’ école post-prepa pourra être utile aussi.
Chaque jour, elle prend le bus 129, puis le bus 115, puis le RER A jusqu'à la gare de Lognes dans le département de Seine-et-Marne.

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