Prise en compte du handicap à St-Louis?

[grenadine]

C’est évident que les cours iront trop vite pour pouvoir être pris à la main.

Mon fils y arrive difficilement et pourtant il a l’habitude de gérer sans tiers temps depuis tout petit (mais cela demande beaucoup d’attention donc fatigue et stress et une écriture ....particulière tout comme les colles au tableau...la craie + l’espace disponible à gerer.

Je ne voudrais pas me montrer trop rassurante mais je pense qu’il trouvera facilement quelqu’un qui accepte de prêter ses cours à photocopier.

Par contre, il faut impérativement que l’administration du lycée soutienne la démarche. Sinon, tout sera compliqué.

Le mieux serait de choisir une prépa qui montre plus de bienveillance même si elle est moins sélective. Oui, c’est injuste...mais il faut qu’il s’y sente bien.

Mon fils a choisi de cacher son handicap pour pouvoir viser les prépas les plus sélectives. De peur d’être refusé. Mais il n’y était pas contraint.

[rickyy]

Merci beaucoup pour vos réponses.
La perspective de "signaler" en cas de problème avec un prof m'effraie un peu car à qui signaler quand l'administration est sur la même ligne ? Je place tous mes espoirs sur tomber sur de bons profs (ouverts) et pas devoir faire la guerre une année où la sérénité est importante
C'est pourquoi je cherchais des témoignages sur les profs à SL ou des témoignages d'élèves ayant eu des aménagements à SL.

Comme pour tous les profs, si l'administration ne répond pas à vos attentes, vous pouvez contacter l'inspection de la matière concernée. Dans le secondaire, c'est l'inspection académique, dans les prépas c'est l'inspection générale.

Justement non, pour au moins 2 raisons :
Utiliser un tiers-temps cela s'apprend. Si on ne l'a jamais travaillé, ce n'est pas le jour du concours qu'on va savoir l'utiliser. La majorité des élèves avec tiers-temps au bac ne l'utilise pas faute d'avoir été entraîné.

Je confirme, on improvise pas une épreuve de 5h20 comme ça. Niveau concentration, ça demande un gros effort.

Ensuite, ne pas l'appliquer signifie que l'élève aura toutes ses notes sous évaluées puisque le handicap ne sera pas pris en compte. Ce qui le pénalisera pour les éventuels passages en étoile, à moins que les profs se souviennent que "ah oui mais lui on l'a défavorisé etc etc" ce à quoi je ne crois pas trop....

Oui c'est compliqué à mettre en place mais quand les profs ne peuvent déborder sur le temps, l'alternative est de réduire le sujet d'un quart ce qui revient à laisser un tiers de temps en plus.

Effectivement, difficile de garder les élèves concernés jusqu'à 13h20 un samedi matin... Racourcir le sujet peut sembler une bonne idée, mais vu que les sujets ont souvent une progression logique, ça veut dire enlever la fin le plus souvent, et donc les questions les plus dures. Ca veut dire que l'élève n'est pas entrainé sur les questions dures (ce qui est injuste pour lui) et que les autres sont notés sur des questions en moyenne plus difficiles (ce qui est injuste pour eux). Quelle serait la bonne solution ? Je n'en sais rien....

Saysws, est-ce que vous voulez dire que vous tapiez les maths aussi à l'ordi ? En Latex?

C'est faisable, j'en ai vu qui prennait le cours d'info en tex quand j'étais en spé et quelques uns qui prennait les cours de maths en Master, mais ça demande tout de même un sacré entrainement pour réussir à suivre le rythme.

Pour l'instant l'ordi n'est que ds les matières littéraires, pas en maths ni physique.
Dans les autres prépas, aux portes ouvertes, ils ont quasi tous proposé que si ça allait trop vite en maths physique pour prendre les cours à la main, il pourrait y avoir un système de polys ou bien de photocopie du cours d'un camarade. Sauf à SL où on n'a même pas pu évoquer la difficulté...

C'est le plus raisonnable. Et même si le prof ne s'en occupe pas, il y a toujours moyen de faire des photocopies soi-même (mais ça prend du temps).

[Benjamain]

Je connais des élèves dyslexiques/dyspraxiques à Saint-Louis et je ne crois pas qu'ils aient subi de remarques désobligeantes à ce sujet. Je n'ai jamais entendu parler de tiers temps cependant...Ceux que je connais n'en ont simplement pas fait la demande, je ne sais pas si ça peut se faire. Je vous conseillerais de contacter l'association des parents d'élèves/l'administration pour être fixée (http://apestlouis.fr/WordPress/).
La prise de notes à l'ordinateur n'est généralement pas un problème en cours de français et, je pense, doit pouvoir se négocier en anglais.
Pour ce qui est des matières scientifiques, cela va dépendre de la classe. On a fonctionné toute l'année sur polycopié en cours de physique sauf pour 3-4 chapitres, mais il fallait de toute façon prendre des notes à côté. En mathématiques, cela dépendait, mais il fallait également écrire son cours en plus.
Je pense que photocopier les cours d'un élève de sa classe doit pouvoir se faire (encore faut il que ça s'organise). Il me semble que l'on peut photocopier au CDI en fournissant des feuilles.
Le problème resterait celui des DS, je ne sais vraiment pas si c'est envisageable. Je vous souhaite bon courage.

[bullquies]

Maintenant que j'y pense, en spé on nous faisait assez confiance pour nous laisser faire nos DS tous seuls s'il le fallait, après tout c'était surtout un entraînement aux concours et tout le monde le voyait comme tel.

Donc en ce qui concerne le tiers temps je propose de négocier un rendu en 2 temps, un au bout de 4h sur un jeu de copies puis un autre où l'étudiant continue de travailler sans supervision. Il pourra rendre laisser sa copie dans le casier du prof par exemple

Pour la prise de cours, il y a photocopies, prise de photos du tableau, prise de notes, etc. Évidemment on retient différemment quand on prend soit même ses notes et qu'on sélectionne l'info qui nous intéresse, donc c'est à étudier !

[Cortez]

Pour info, j'ai eu connaissance d'un élève de PCSI de SL qui faisait ses DS de 1ère année avec 1/3 temps avec l'assistance d'une personne pour rédiger (ça se passait dans une petite salle de colle, pour ceux qui connaissent le bahut). Je ne sais pas comment ça a évolué en SPE. Et ça fait 2 ou 3 ans.
Mais 5h20 de DS tous les samedi matin, il faut se les faire... je ne suis pas sûr qu'il utilisait ce 1/3 temps à chaque fois.

[Zetary]

De mon expérience (à LLG), plus de la moitié des élèves utilisait un ordinateur pour prendre le cours de français, en sup comme en spé, avec l'accord des professeurs. Ce n'était pas le cas en langues, mais je suppose que cela ne poserait pas non plus de problèmes.

Pour ce qui est de prendre des cours de sciences en LaTeX à la volée, j'ai déjà vu quelqu'un le faire (cette année à Ulm), c'est assez impressionnant et j'en serais personnellement incapable je pense, à moins d'un entraînement acharné.

Par ailleurs, il y a aussi une épreuve de 6h au concours des ENS, donc 8h avec tiers temps...

[BijouRe]

A titre informatif, il n'y a pas de tiers temps pour le concours de l'X (Donc ENS aussi je suppose, je n'en suis pas sûr).
Et pour les autres concours Il y possibilité d'avoir un "vrai" tier-temps.

[Zetary]

Pour info, on trouve dans la notice du concours des ENS (2018) : "Candidats handicapés ou atteints d’une maladie chronique :
Pour pouvoir bénéficier d'aménagements particuliers lors des épreuves de certains concours, les candidats
doivent signaler leur handicap lors de l'inscription sur Internet."

Aucune mention de handicap, tiers temps ou aménagements dans la notice de l'X que j'ai trouvée (2017)

[Linotte]

la réglette scanner peut être une solution pratique (plutôt que de tout trimbaler jusqu'à la photocopieuse)

[bullette]

Bonjour, Merci tous!
En effet Polytechnique refuse les aménagements, il ne pourra donc y concourir. C'est la proviseure adjointe de LLG qui nous l'a confirmé aux portes ouvertes cette année. Il a déjà fait une croix dessus dans sa tête.
Pour l'ens, oui on vient 1h avant et repart 1h après pour faire 8h.
Je trouve très bonne l'idée de bullquies. Merci, je note!
En espérant trouver des profs qui accepteraient.
Cortez merci aussi pour le témoignage, c'est rassurant sil y avait un élève de PCSI de SL qui faisait ses DS avec 1/3 temps, en savez vous plus? Connaissez vous son nom? (par message privé) cela aiderait à argumenter dans ces démarches qui nous attendent à la rentrée...
Zetary, nous avons eu aussi aux Portes Ouvertes de M.Berthelot le témoignage d'un élève normalien qui avait vu un élève dyspraxique prendre ses cours en LaTeX à la volée, ça me semble aussi assez balèze, c'est pas évident d'y arriver... Pour l'instant il note à la main mais c'est vrai qu'il ne note déjà pas tout en TS. Il sélectionne et retient énormément par mémoire (façon de fonctionner très étrange, il a dû se développerdes stratégies à force).