ParcourSup, l'usine à gaz...

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par siro » 05 mars 2018 14:54

On devrait.

Ce qui me met en rogne, c'est que tous les défauts et toutes les carences du système ont été relevées ici en moins de 24h après lecture du projet. Alors si des clampins extérieurs à la machine ont été capable de voir ça aussi rapidement, qu'est-ce qui a empêché les faiseurs de la machine de ne pas voir des défauts aussi évidents..?
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par Hamrock » 05 mars 2018 15:01

Ouais, mais on a fait prépa. C’pour ça qu’on est intelligents. :mrgreen: :wink:
Dernière modification par Hamrock le 26 avr. 2018 11:24, modifié 1 fois.
Comparatif général des prépas : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=20&t=66791

Classement personnalisable des Grandes Ecoles et des Lycées (màj 2018) : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=24&t=55173

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par PatrekDuCoin » 01 avr. 2018 00:47

Fin de la confirmation des vœux Parcoursup
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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par Lohengrin » 25 avr. 2018 22:57

Les boursiers et parcoursup !

M. de Falco a abordé ce sujet sur son fil twitter et je ne comprends pas tout à fait la réglementation.

Extrait des fiches thématiques
------->
Quelle que soit la formation, une fois connu le classement des candidats par la commission d’examen des voeux de chaque formation, la plateforme Parcoursup détermine un ordre d'appel des candidats qui respecte le(s) pourcentage(s) arrêtés par le recteur. L’ordre d’appel garantit que, quel que soit le rang du dernier appelé, les proportions de bacheliers bénéficiaires d'une bourse nationale de lycée et de bacheliers résidant parmi les candidats ayant un meilleur rang dans l’ordre d’appel respectent les pourcentages fixés par le recteur, ou s’en approchent le plus possible dans les cas où le nombre de boursiers ou de résidents classés est trop faible pour satisfaire un des deux ou les deux pourcentages.
L’application de ces pourcentages par la plateforme Parcoursup ne modifie pas le classement qui a été effectué par la commission d’examen des voeux : la plateforme Parcoursup se contentera, à partir du classement remonté par la commission d’examen des voeux d’intercaler les candidats bénéficiaires boursiers de l’éducation nationale dans les candidats appelés. Il en est de même pour le pourcentage des non-résidents pour les formations non sélectives.
<--------

Supposons un taux fixé par le rectorat egal à 10%
Un lycée qui a 50 places à offrir reçoit 2000 candidatures 5% d'entre elles provenant de boursiers (Je suppose que le cas où le nombre de boursiers serait inférieur à celui donné par le % requis entraine automatiquement la mise sur la liste de tous les boursiers quelles que soient leurs qualités)

Que se passe t'il ensuite en supposant que ce lycée pense que classer les "meilleurs" 500 dossiers assurera une classe complète. (Le cas où ce lycée pense qu'il faudra aller au delà de 1000 est le problème souligné par M. de Falco)

a) Classer 500 dossiers en s'assurant que 50 boursiers soient retenus, peu importe leur position sur la liste.

ou

b) Classer 450 non boursiers et 50 boursiers et laisser parcoursup intercaler chaque boursier de façon homogène dans la liste.

Bref dans tous les cas le pourcentage du classement est respecté, mais n'assure en rien qu'il soit préservé lors de l'intégration.

ensuite

c) Passé le 22 mai parcoursup suit en temps réel les réponses des candidats et selon le taux de réponse positive des boursiers et non-boursiers modifie le classement des candidats toujours en attente pour s'assurer que le taux du rectorat soit autant que possible atteint. Ainsi si 45 non-boursiers répondent positivement à l'offre le 22, les 5 premiers boursiers sur la liste qui n'auraient encore rien trouvé remontent dans le classement et reçoivent une offre, possiblement en concurrence avec celles d'autre établissements se trouvant dans le même cas.

ou

d) Parcoursup se contente d'enregistrer les acceptations et les refus. Si dans le cas a les 50 boursiers occupent les places 451 - 500 la classe ne respectera sans doute pas le taux du rectorat.

Autre chose qui n'a rien à voir. Les lettres de motivation ont déjà été évoquées (elles ne seront pas lues ou rarement) Quid des 4500 caractères offerts pour s'épancher sur sa scolarité, que j'ai utilisés avec abandon?

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par 1sala23 » 25 avr. 2018 23:42

Si ce pourcentage est obligatoire, n'est ce pas idiot de privilégier des personnes moins compétentes sous prétexte qu'elles sont boursières ?
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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par bullquies » 26 avr. 2018 00:04

1sala23 a écrit :
25 avr. 2018 23:42
Si ce pourcentage est obligatoire, n'est ce pas idiot de privilégier des personnes moins compétentes sous prétexte qu'elles sont boursières ?
C'est plus difficile d'avoir un bon dossier quand papa maman ont très peu de moyens.

Ce qui fait que même à potentiel égal, tu auras probablement un moins bon dossier si tu es boursier.

Pour que l'éducation supérieure agisse vraiment comme échelle sociale, il faut qu'elle reflète un peu la composition de la société.
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par 1sala23 » 26 avr. 2018 10:17

bullquies a écrit :
26 avr. 2018 00:04
1sala23 a écrit :
25 avr. 2018 23:42
Si ce pourcentage est obligatoire, n'est ce pas idiot de privilégier des personnes moins compétentes sous prétexte qu'elles sont boursières ?
C'est plus difficile d'avoir un bon dossier quand papa maman ont très peu de moyens.

Ce qui fait que même à potentiel égal, tu auras probablement un moins bon dossier si tu es boursier.

Pour que l'éducation supérieure agisse vraiment comme échelle sociale, il faut qu'elle reflète un peu la composition de la société.
D'accord je comprends mieux, merci :) (mais après, prendre la personne boursière classée 500e à la place d'un non boursier 120e reste néanmoins dommage)
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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par PatrekDuCoin » 26 avr. 2018 12:22

Quelqu'un connait approximativement le pourcentage moyen du taux de boursiers ?
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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par Lohengrin » 26 avr. 2018 17:57

PatrekDuCoin a écrit :
26 avr. 2018 12:22
Quelqu'un connait approximativement le pourcentage moyen du taux de boursiers ?
voir p.19
http://www.cnesco.fr/wp-content/uploads ... _solo1.pdf

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Re: ParcourSup, l'usine à gaz...

Message par Lohengrin » 26 avr. 2018 17:59

ParcourSup mon amour ....

Un blog interessant sur ParcoursSup et le tri des dossiers (http://blog.educpros.fr/julien-gossa/20 ... superieur/ )
J'ai pose a parcoursup des questions a ce sujet sur la moulinette statistique et les dossiers etrangers.

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