Simulons parcoursup !

Pour les questions sur l'inscription informatique ou sur une inscription hors procédure.

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Simulons parcoursup !

Message par Lohengrin » 05 mai 2018 00:15

Que faire en attendant de passer les epreuves de l'Abitur qui duuuuuuuuure.

Simulons parcoursup (MPSI)! :D ca fait passer le temps et ca repose de l'astrophysique

Nous connaissons le nombre de voeux par etablissement
En suivant les conseils de exhx il est possible d'obtenir un classement approximatif des etablissements sur le site de l'etudiant https://www.letudiant.fr/etudes/classes ... 11637.html

On suppose un nombre de voeux par candidat => nombre de candidats
On suppose que tous les candidats font le meme nombre de voeux
On suppose (et la c'est sans doute faux) que le jugement porte par les candidats sur leur potentiel suit une loi normale (potentiel subjectif)
On suppose que les lycees eux trient les candidats suivant une distribution asymetrique (potentiel objectif) (j'ai considere la distribution des tests AMC 12 des USA https://amc-reg.maa.org/reports/generalreports.aspx)
On suppose tout de meme que les 100 meilleurs candidats evaluent correctement leur potentiel. Le reste est redistribue
Pour simplifier, la geographie ne joue aucun role dans le choix des candidats
Les choix sont fait en suivant le classement des lycees avec une fonction aleatoire qui varie suivant le potentiel subjectif (Meilleur est le potentiel plus haute est la chance de postuler a un bon etablissement) et qui decroit exponentiellement avec les voeux pour forcer une distribution un tant soit peu uniforme parmis les etablissements
Pour simplifier on suppose que tous les etablissements adoptent le meme potentiel objectif
On suppose que les nombre de candidats classes depend du nombre de places offertes par les lycees situes en amont et en aval dans le classement des etablissement
on suppose que les candidats, lorsqu'ils ont la possibilite de repondre a un voeu (leur meilleur choix a une periode donnee est le premier disponible) attendent un nombre de jour uniforment distribue sur l'interval permis selon la date (7 jour au debut, puis 3 puis 1)
On suppose que les candidats qui doivent repondre (ils ont une offre, mais qui n'est pas la meilleure) attendent jusqu'a la date limite (jour de reception de l'offre + 7, +3, +1) avant de se prononcer
On suppose qu'ils decident de refuser un voeu selon une loi inversement proportionnelle au classement des etablissements (plusieurs cas peuvent etre envisages)

Compte tenu de cela

En prenant 9 voeux par candidats soit 18758 candidats on obtient

Le 22 mai
3408 n'ont rien
10944 sont en attente
4406 ont au moins une offre
160 ont leur premier voeux (well I am wondering on that one)

Ensuite on passe a la moulinette des refus et des acceptations (en esperant que mon code soit a peu pres correct pour gerer les listes suivant les acceptations, desistements etc ...)

-Cas ou les candidats s'accrochent jusqu'au bout en esperant obtenir une meilleure offre que celle dont ils disposent actuellement

Nombre de jours a attendre pour que toutes les places soient attribuees (0 => il faut attendre)

Louis le Grand 14
Ste Genevieve 57
Henri IV 22
Stanislas 61
Pascal 71
Hoche 65
Lazaristes 65
Parc 68
St Louis 0
Clemenceau 75
Fermat 78
Champollion 82
Descartes 90
Joffre 86
Gay Lussac 90
Chateaubriand 82
Poincare 94
Kleber 101
Moulin 0
Cl Gellee 104
Massena 100
Montaigne 86
Bellevue 98
Berthelot 105
Pasteur 105
Carnot 0
Martiniere 89
Thiers 105
Condorcet 93
Michelet 93
Corneille 0
Janson 0
Charlemagne 97
J Bart 0
Ste Marie 0
Faidherbe 105
etc....

- Cas ou l'acceptation d'une offre inferieure au meilleur souhait est inversement proportionnel au classement
Louis le Grand 14
Ste Genevieve 14
Henri IV 14
Stanislas 14
Pascal 22
Hoche 16
Lazaristes 14
Parc 22
St Louis 0
Clemenceau 56
Fermat 14
Champollion 60
Descartes 63
Joffre 60
Gay Lussac 60
Chateaubriand 59
Poincare 63
Kleber 67
Moulin 70
Cl Gellee 66
Massena 67
Montaigne 13
Bellevue 67
Berthelot 72
Pasteur 70
Carnot 75
Martiniere 13
Thiers 74
Condorcet 21
Michelet 21
Corneille 78
Janson 0
Charlemagne 56
J Bart 82
Ste Marie 81
Faidherbe 60
Fenelon Ste Marie 82
Chaptal 0
La Borde Basse 86
Fenelon 61
Schweizer 86
Fabert 65
Barthou 64
La Perouse 69
Stanislas 73
Berthollet 73
Pothier 77
Grignard 76
Amyot 77
Pascal 80
Wallon 84
Lecomte de lisle 87
Clemenceau 88
Malherbe 93
Francois 1 90
Baimbridge 96
Jeanne d'Albret 96
Lakanal 97
Arago 99
Buffon 103
Fauriel 103
Victor Hugo 0
Corot 103
Prytanee 0
etc....

-cas ou les offres sont immediatements acceptees (les 0 m'interpellent quelque peu je dois avouer)
Louis le Grand 14
Ste Genevieve 14
Henri IV 14
Stanislas 14
Pascal 14
Hoche 14
Lazaristes 14
Parc 14
St Louis 0
Clemenceau 14
Fermat 14
Champollion 14
Descartes 14
Joffre 14
Gay Lussac 14
Chateaubriand 14
Poincare 14
Kleber 14
Moulin 14
Cl Gellee 14
Massena 14
Montaigne 14
Bellevue 14
Berthelot 14
Pasteur 14
Carnot 14
Martiniere 14
Thiers 14
Condorcet 14
Michelet 14
Corneille 14
Janson 0
Charlemagne 10
J Bart 14
Ste Marie 14
Faidherbe 10
Fenelon Ste Marie 14
Chaptal 0
La Borde Basse 14
Fenelon 0
Schweizer 12
Fabert 13
Barthou 13
La Perouse 13
Stanislas 13
Berthollet 14
Pothier 14
Grignard 14
Amyot 13
Pascal 14
Wallon 14
Lecomte de lisle 14
Clemenceau 14
Malherbe 14
Francois 1 14
Baimbridge 14
Jeanne d'Albret 14
Lakanal 14
Arago 14
etc ....
Donnees de depart listees selon le classement des etablissements

Lycee Ville Voeux places Classés
Louis le Grand Paris 5182 184 598
Ste Genevieve Versailles 2000 142 692
Henri IV Paris 5020 92 737
Stanislas Paris 2043 96 873
Pascal Orsay 2101 84 1627
Hoche Versailles 3304 94 1073
Lazaristes Lyon 2163 45 1075
Parc Lyon 5388 136 1127
St Louis Paris 6143 240 1175
Clemenceau Nantes 3667 144 1187
Fermat Toulouse 4594 144 1141
Champollion Grenoble 2799 144 1240
Descartes Tours 2131 144 1200
Joffre Montpellier 2925 96 1152
Gay Lussac Limoges 982 48 1038
Chateaubriand Rennes 2802 144 930
Poincare Nancy 2151 96 882
Kleber Strasbourg 2438 192 882
Moulin Forbach 427 30 834
Cl Gellee Epinal 452 36 882
Massena Nice 2252 96 824
Montaigne Bordeaux 3140 144 872
Bellevue Toulouse 2266 48 776
Berthelot St Maur 1921 96 890
Pasteur Neuilly 2200 86 950
Carnot dijon 1751 144 898
Martiniere Lyon 3513 96 850
Thiers Marseille 1919 144 994
Condorcet Paris 4655 96 994
Michelet Vanves 1669 44 956
Corneille Rouen 1581 96 860
Janson Paris 5297 192 908
Charlemagne Paris 3889 96 842
J Bart Dunkerque 515 48 890
Ste Marie Antony 625 48 870
Faidherbe Lille 2265 144 870
Fenelon Ste Marie Paris 1160 78 748
Chaptal Paris 5084 144 748
La Borde Basse Castres 693 24 748
Fenelon Paris 3602 96 796
Schweizer Le Raincy 945 70 688
Fabert Metz 1174 96 706
Barthou Pau 1035 48 706
La Perouse Brest 1050 96 730
Stanislas Cannes 461 36 669
Berthollet Annecy 1204 96 695
Pothier Orleans 1120 144 695
Grignard Cherbourg 432 48 695
Amyot Melun 641 35 695
Pascal Clermont 1308 96 755
Wallon Valenciennes 1019 96 707
Lecomte de lisle St Denis la Reunion 419 48 608
Clemenceau Reims 942 96 608
Malherbe Caen 1269 96 621
Francois 1 Fontainebleau 757 48 573
Baimbridge Les Abymes 267 45 525
Jeanne d'Albret St Germain en Laye 938 48 573
Lakanal Sceaux 1776 48 567
Arago Perpignan 708 48 515
Buffon Paris 2076 48 543
Fauriel St Etienne 993 96 594
Victor Hugo Besancon 919 90 642
Corot Savigny sur Orge 480 44 642
Prytanee La Fleche 734 76 639
Thuillier Amiens 860 96 685
Guerin Poitiers 1123 96 637
Lesage Vannes 697 48 595
Vernet Valence 583 45 591
CIV Valbonne 1013 94 563
Chretien de Troyes Troyes 626 48 509
Dumont d'Urville Toulon 771 48 437
St Charles St Pierre la Reunion 160 40 429
Rabelais St Brieuc 575 48 432
St Remi Roubaix 178 42 386
Foch Rodez 616 24 386
Pissarro Pontoise 477 40 383
Cl Bernard Paris 1320 48 391
Decour Paris 1594 48 391
P.G. de Gennes Paris 1227 48 397
Valery Paris 1187 45 469
Alzon Nimes 220 48 464
Daudet Nimes 916 48 451
St Stanislas Nantes 552 48 451
Schweizer Mulhouse 611 96 451
ND Merci Montpellier 335 35 454
St Ex Mantes la Jolie 420 35 454
Perrin Lyon 1697 48 454
Dupuy de Lome Lorient 598 48 430
Montesquieu Le Mans 641 48 379
Francois 1 Le Havre 571 48 384
Daudet La Rochelle 688 48 389
St Francois d'Assise La Roche Sur Yon 206 24 389
Bellevue Fort de France 197 45 389
Parc des Loges Evry 482 40 371
Monod Enghien les Bains 486 40 358
Chatelet Douai 902 48 358
d'Ailly Compiegne 586 48 379
de Bouillon Clermont 197 30 364
la Fayette Clermont 680 35 372
Marceau Chartres 524 48 377
Vaugelas Chambery 548 45 377
St Anne Brest 265 30 377
Fournier Bourges 566 48 395
Lalande Bourg en Bresse 693 45 408
Mariette Boulogne s mer 396 48 408
Jullian Bordeaux 1561 48 411
Ste Marie Lebrun Bordeaux 311 48 429
Dessaignes Blois 376 48 409
Robespierre Arras 482 48 388
Bergson Angers 1114 48 412
Cezanne Aix 1219 48 412
ORT Strasbourg 183 28 388
Eluard St Denis 539 24 370
St Cyr St Cyr l'ecole 840 72 370
FDR Reims 572 48 370
Pupille air Meylan 661 24 355
ND de Grace Maubeuge 98 30 359
ND Sion Marseille 287 48 359
St Pierre Lille 138 48 343
Naval Brest 540 33 295
Militaire Autun 463 32 271
St Martin Angers 200 24 241
Militaire Aix 884 56 193

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Re: Simulons parcoursup !

Message par Chronoxx » 05 mai 2018 01:21

Beaucoup de suppositions et d’hypothèses qui donnent des résultats surprenants. Je ne vois pas pourquoi il faudrait 57 jours à Ginette pour attribuer toutes ses places sachant qu’à Ginette, dès le 22 mai, 95% des places sont définitivement fixées.

À voir si cela fonctionne dans la pratique.
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Re: Simulons parcoursup !

Message par Hibiscus » 05 mai 2018 03:43

Lohengrin a écrit :
05 mai 2018 00:15
Simulons parcoursup (MPSI)! :D ca fait passer le temps et ca repose de l'astrophysique
Gni

Sinon pour le reste, je comprends pas ce que tu fais.
Ou la logique qui est derrière. Ou le fait que tu annonces des chiffres qui ne peuvent pas avoir de sens, ni refléter une estimation..
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Re: Simulons parcoursup !

Message par 1sala23 » 05 mai 2018 09:41

Euh, peux tu expliciter cette phrase s'il te plait :
- Cas ou l'acceptation d'une offre inferieure au meilleur souhait est inversement proportionnel au classement
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Re: Simulons parcoursup !

Message par Lohengrin » 05 mai 2018 10:53

Chronoxx a écrit :
05 mai 2018 01:21
Beaucoup de suppositions et d’hypothèses qui donnent des résultats surprenants. Je ne vois pas pourquoi il faudrait 57 jours à Ginette pour attribuer toutes ses places sachant qu’à Ginette, dès le 22 mai, 95% des places sont définitivement fixées.

À voir si cela fonctionne dans la pratique.
57 jours c'est le cas extreme ou 2 personnes restent en attente et se bloquent mutuellement Anton est en list d'attente a LlG a une offre de G et prefere LlG
Brunhilde est en liste d'attente a G a une offre de LlG et prefere G (je pense pas verifie encore tout cela). D'ailleurs je me demande pourquoi parcoursup n'a pas de phase ou les candidats dans de telles situations pourraient se mettre en contact pour echanger leur place respective. Je suis sur liste d'attente a G et pris a LlG et souhaite echanger avec quelque'un pris a G et en attente a LlG. En Allemagne cela se fait.
Le cas le plus realiste (moins irrealiste :D ) est le 3eme ou les candidats acceptent d'aller dans un bon etablissement meme s'il est en deca de leur meilleure esperance. Ici apres 2 tours (soit 2 fois 7 jours au max) la plupart des bons etablissements suivant le classement que j'ai suivi sont pleins
Hibiscus a écrit :
05 mai 2018 03:43
Sinon pour le reste, je comprends pas ce que tu fais.
Ou la logique qui est derrière. Ou le fait que tu annonces des chiffres qui ne peuvent pas avoir de sens, ni refléter une estimation..
こんにちはハイビスカス
En fait c'est une tentative de CODA (College Optimal Deferred Acceptance) ou les regles de parcoursup sont incluses en se qui concerne le calendrier d'acceptation des offres. C'est CODA car ce sont les ecoles qui tirent le premier. On pourrait peut etre le transformer en CODA - SODA avec la proposition faite plus haut (voir ici pour plus de detail mais il existe une foultitude de papiers sur la question https://publish.wm.edu/cgi/viewcontent. ... norstheses). J'ai place les donnees de parcoursup dont je dispose a la fin au cas ou quelqu'un voudrait se lancer dans un tel exercice
1sala23 a écrit :
05 mai 2018 09:41
Euh, peux tu expliciter cette phrase s'il te plait :
- Cas ou l'acceptation d'une offre inferieure au meilleur souhait est inversement proportionnel au classement
Dans le cas ou les premiers voeux sont en liste d'attente mais il existe une offre venant du lycee X la probabilite d'accepter l'offre est proportionnelle au (classement de X)/K ou K peux changer.
Exemple si rand()>X/150 alors acceptation et on rentre dans la cascade des desistement et des reallocation des listes
rand() etant un generateur de nombre aleatoire. Plus X est bas (meilleur classement) plus le rapport X/K est petit et plus la probabilite du nombre aleatoire d'etre superieure a cette limite est grande

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Re: Simulons parcoursup !

Message par Hibiscus » 05 mai 2018 11:07

Ya pas un gusse qui a montré que précisément CODA était pas "responsive" ? (ou je rêve ?)
Et que donc on ne peut/doit l'utiliser qu'à partir du moment o`u on se base sur un examen unique, fixé, pour réaliser attribuer justement la préférence de tel établissement pour tels étudiants. (comme le gre, ou le bac).
Je me trompe peut-être, parce que ça remonte à loin, GS...
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Re: Simulons parcoursup !

Message par 1sala23 » 05 mai 2018 11:22

D'accord je comprends mieux, merci Lohengrin :)
Dernière modification par 1sala23 le 05 mai 2018 12:41, modifié 1 fois.
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Re: Simulons parcoursup !

Message par Lohengrin » 05 mai 2018 12:23

Hibiscus a écrit :
05 mai 2018 11:07
Ya pas un gusse qui a montré que précisément CODA était pas "responsive" ? (ou je rêve ?)
Et que donc on ne peut/doit l'utiliser qu'à partir du moment o`u on se base sur un examen unique, fixé, pour réaliser attribuer justement la préférence de tel établissement pour tels étudiants. (comme le gre, ou le bac).
Je me trompe peut-être, parce que ça remonte à loin, GS...
Ici ce n'est pas un probleme car je suppose que tous les lycees ont le meme classement qui arrive ex deo. De fait la problematique n'est de savoir si le matching final est optimal ou pas, mais plutot combien de temps le processus peut durer. On pourrait refaire l'exercice avec des classements des candidats fait par les etablissements differents (et sans doute fort differents apres les 200 - 300 premiers) pour voir si la duree s'allonge ou pas ( a priori non mais c'est a voir)

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Re: Simulons parcoursup !

Message par Hibiscus » 05 mai 2018 13:23

D'ac, c'est un peu plus clair
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Re: Simulons parcoursup !

Message par Erebus » 05 mai 2018 15:10

Concernant les "Données de départ listées selon le classement des établissements : Lycée Ville Voeux places Classés" à la fin de votre message initial :

Pourriez-vous préciser si ce sont des données réelles ?
En particulier le dernier chiffre= le nombre de candidats classés par chaque lycée dans la procédure Parcoursup actuellement en cours ?
Si oui c'est une info très intéressante pour tous les candidats qui peuvent voir un peu à quoi s'attendre pour leurs 10 voeux de lycée ...

Merci !

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