Boisson alcoolique

Pour toutes les questions sur une discipline non présente au dessus.

Modérateur : Sylvie Bonnet

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yo_haha
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Boisson alcoolique

Message par yo_haha » lun. oct. 27, 2008 9:10 pm

Bonsoir.
Je voudrais savoir quel est le pourcentage d'alcool nécessaire dans une boisson pour que celle-ci soit alcoolique: si on en boit trop on devient ivre (convention: une boisson n'est pas alcoolique si quelque soit la quantité qu'on en boit on n'est à aucun moment ivre)
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gardener
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Re: Boisson alcoolique

Message par gardener » mar. oct. 28, 2008 12:31 am

Heuu tu as pris une telle substance, là, maintenant?
Parce que déja, on dit alcoolisée, et pas alcoolique, ça c'est pour désigner les personnes qui abusent des sus-décrites boissons.
Ensuite à partir du moment où le titre en alcool est > 0 ben c'est une boisson alcoolisée, et dés que t'en bois trop, t'es ivre. Oui, même le cidre, même si il t'en faut 5L.
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yo_haha
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Re: Boisson alcoolique

Message par yo_haha » mar. oct. 28, 2008 1:12 am

1. D'après plusieurs dictionnaires, exemple Media Dico http://www.mediadico.com/dictionnaire/d ... coolique/1 :
alcoolique:
(adjectif) qui contient de l'alcool.
qui abuse de l'alcool.

2. Si on met 1 goutte d'éthanol dans une centaine de tonnes d'eau, je ne pense pas que je deviendrai ivre si je bois de cette eau!

3. Quel est le pourcentage d'alcool contenu dans les eaux de cologne? (64% VOL veut-elle dire 64% d'alcool?)
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Re: Boisson alcoolique

Message par sunmat » mar. oct. 28, 2008 12:48 pm

Il y a une subtilité, il s'agit d'un % volumique, pas un % massique ou molaire. Attention, donc, dans tous problème de chimie, à ne pas dire que l'eau de cologne contient 64% de moles d'éthanol.
Pour la quantité d'alcool dans une boisson, ça dépend du métabolisme. Nous avons naturellement un peu d'alcool dans le sang (très très peu) ça vient des réactions chimiques dans certaines molécules, et je suppose que nous avons également des systèmes pour réguler l'alcool dans le sang (à tout hasard je dirais le fois, mais pas sur). On peut très bien imaginer quelqu'un qui ait une défaillance dans ces systèmes et ne puisse pas supporter le moindre panaché.
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Re: Boisson alcoolique

Message par gardener » mar. oct. 28, 2008 1:49 pm

Et puis le fait "d'être ivre" est subjectif et donc pas quantifiable.
Le titre est en effet en volume, mais bon on s'en sort très bien en tenant compte de la densité (0,8 environ) et de la masse molaire.
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Re: Boisson alcoolique

Message par yo_haha » mar. oct. 28, 2008 2:33 pm

Que représente le 64% quand on dit qu'une boisson contient 64% vol d'alcool? Quelle est exactement la solution contenue dans la boisson?
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Re: Boisson alcoolique

Message par sunmat » mar. oct. 28, 2008 6:44 pm

Supposons que tu ais 1L de boisson, cela signifie qu'il s'agit d'un mélange de 0,64L d'éthanol pur, et de 0,36L d'autre chose (en général de l'eau).
il y a donc une masse d'éthanol de m = 0,8*0,64 = 0,512 kg et une masse d'eau m' = 0,36 kg. A partir de là tu as facilement le nombre de mol de chaque espèce.
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Re: Boisson alcoolique

Message par yo_haha » mar. oct. 28, 2008 10:22 pm

D'accord, merci.
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Re: Boisson alcoolique

Message par Raphaëlle » mer. oct. 29, 2008 10:09 pm

yo_haha a écrit :2. Si on met 1 goutte d'éthanol dans une centaine de tonnes d'eau, je ne pense pas que je deviendrai ivre si je bois de cette eau!

Si tu pouvais en boire assez dans un temps très inférieur à celui d'élimination de l'acool, je pense que si. Mais la limite se trouve au niveau de l'absorption de l'eau, pas de la dilution de l'éthanol.
Après on pourrait calculer le degré maximal d'une boisson pour qu'on ne puisse pas être ivre, en prenant en compte la vitesse de buvage et la durée nécessaire à l'élimination de l'alcool, en faisant l'approximation que l'individu considéré a toujours soif.
Ceci dit, je ne suis pas sûre que ça réponde vraiment à ta question :lol:
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Re: Boisson alcoolique

Message par Sereast » dim. nov. 02, 2008 7:03 pm

Raphaëlle a écrit :
yo_haha a écrit :2. Si on met 1 goutte d'éthanol dans une centaine de tonnes d'eau, je ne pense pas que je deviendrai ivre si je bois de cette eau!

Si tu pouvais en boire assez dans un temps très inférieur à celui d'élimination de l'acool, je pense que si. Mais la limite se trouve au niveau de l'absorption de l'eau, pas de la dilution de l'éthanol.


Ah bon, parce que tu crois être ivre en buvant une goutte d'éthanol pur ?

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Re: Boisson alcoolique

Message par Raphaëlle » dim. nov. 02, 2008 8:46 pm

Sereast a écrit :
Raphaëlle a écrit :
yo_haha a écrit :2. Si on met 1 goutte d'éthanol dans une centaine de tonnes d'eau, je ne pense pas que je deviendrai ivre si je bois de cette eau!

Si tu pouvais en boire assez dans un temps très inférieur à celui d'élimination de l'acool, je pense que si. Mais la limite se trouve au niveau de l'absorption de l'eau, pas de la dilution de l'éthanol.


Ah bon, parce que tu crois être ivre en buvant une goutte d'éthanol pur ?

Moui ça risque d'être dur. Je supposais qu'on disposait de cette eau, à cette concentration, en quantité illimitée. Enfin bref :mrgreen:
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Re: Boisson alcoolique

Message par Wired » mar. nov. 04, 2008 3:28 pm

sunmat a écrit :Supposons que tu ais 1L de boisson, cela signifie qu'il s'agit d'un mélange de 0,64L d'éthanol pur, et de 0,36L d'autre chose (en général de l'eau).
il y a donc une masse d'éthanol de m = 0,8*0,64 = 0,512 kg et une masse d'eau m' = 0,36 kg. A partir de là tu as facilement le nombre de mol de chaque espèce.


Heu non... Quand on mélange 0,64L d'éthanol et 0,36L d'autre chose on n'obtient pas 1L de solution (ok c'est surement négligeable mais si c'est pour un tipe c'est pas un truc à dire)

Sinon pour répondre à la question il faut faire des hypothèses :
1/La définition d'être ivre. On peut par exemple prendre plus d'1g d'alcool par litre de sang.
2/La quantité de liquide bu, on peut par exemple prendre 250mL.
3/Bu d'une traite, sinon on s'en sort pas

Après pour résoudre c'est compliqué et il faut prendre en compte beaucoup de paramètres : le temps (la solution ressemble je crois à une gaussienne centrée sur genre 30 min après l'absorption), le sujet (notamment poids/taille qui déterminent la quantité de sang, puis j'imagine la qualité de son estomac...),..

Ca se trouve sur internet en cherchant un peu. J'étais tombé dessus..

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Re: Boisson alcoolique

Message par Taupalosaurus » mer. nov. 05, 2008 6:40 pm

Wired a écrit :
sunmat a écrit :Supposons que tu ais 1L de boisson, cela signifie qu'il s'agit d'un mélange de 0,64L d'éthanol pur, et de 0,36L d'autre chose (en général de l'eau).
il y a donc une masse d'éthanol de m = 0,8*0,64 = 0,512 kg et une masse d'eau m' = 0,36 kg. A partir de là tu as facilement le nombre de mol de chaque espèce.


Heu non... Quand on mélange 0,64L d'éthanol et 0,36L d'autre chose on n'obtient pas 1L de solution (ok c'est surement négligeable mais si c'est pour un tipe c'est pas un truc à dire)


Oh les mauvais souvenirs :x :x

Bien content de ne plus avoir de chimie!! :D
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Re: Boisson alcoolique

Message par Flyrik » mer. nov. 05, 2008 7:08 pm

Taupalosaurus a écrit :Oh les mauvais souvenirs :x :x

Bien content de ne plus avoir de chimie!! :D


+1000000 !!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

bellahsayn
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Re: Boisson alcoolique

Message par bellahsayn » mer. nov. 19, 2008 2:15 pm

mais quel sujet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D .
a mon avis un boisson alcoolique:
1)lorsqu'il contient une molecule R-OH.
2)meme si il ne contient pas R-OH,il fait une R-OH dans le cerveau. :mrgreen:
en plus a chaque fois que je veux boire d'alcool,les gens me conseillent de boire avec "moderation",mais c'est qui ce moderation? :D :D
"tous les généralisations sont fausses.y compris celle ci".bernard russell
"deux choses sont infinis l'univers et la betise humaine,mais pour l'univers j'en suis pas si sure".Albert Enstein

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