Renforcer ma culture scientifique

Pour toutes les questions sur une discipline non présente au dessus.

Modérateur : Sylvie Bonnet

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Cassius

Renforcer ma culture scientifique

Message par Cassius » dim. mai 17, 2015 3:02 pm

Bonjour à tous,
J'aimerai vous demander des conseils pour renforcer ma culture scientifique en général, et plus particulièrement en physique.
Je m'explique: j'ai fait une terminale ES et une prépa littéraire. Cependant, j'ai pas mal de temps libre, et j'aimerais (par simple curiosité et envie d'étendre ma culture générale) acquérir une meilleure compréhension des champs de recherche des sciences "dures" contemporaines, au-delà de ce que j'ai pu tirer de simples bouquins de vulgarisation.
J'ai déjà pu trouver pas mal de choses (moocs, cours complémentaires à la fac, etc...) en biologie et en génétique; meme si je suis ouvert à toute suggestion dans ce domaine.
En revanche, j'ai plus de mal à trouver des choses "à mon niveau" en physique, alors que certains domaines de la physique théorique (théorie de la relativité, mécanique quantique) ont l'air très intéressants. Auriez-vous donc des conseils de manuels, de cours en ligne, etc... pour aborder ces domaines relativement directement (i.e. sans devoir reprendre absolument tout le programme de 1S/TS, prépa, etc...)? Je parle de cours formalisés, pas de simples résumés historiques ou littéraires; et je n'ai pas peur d'un peu de difficulté.
Remarque: si cela peut vous aider dans vos conseils, mon niveau de maths n'est pas le problème principal (je ne dis pas qu'il est bon ou excellent, mais j'ai à peu près le niveau d'un élève moyen en L3 de maths appliquées); c'est plutot mon manque de culture en physique tout court.
Modifié en dernier par Cassius le ven. janv. 29, 2016 12:58 pm, modifié 2 fois.

Cassius

Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par Cassius » dim. mai 17, 2015 9:15 pm

Mille fois merci!

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 12:19 am

Bonjour,

Cassius a écrit :physique


Qu'est-ce que vous appelez "physique" ?

Cordialement

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 12:24 am

Cassius : au lieu de cliquer sur le lien proposé juste avant, vous pouvez commencer par là http://openclassrooms.com/courses/mecan ... storique-4 ou vous pouvez lire La Physique pour les Nuls (http://www.amazon.fr/Physique-pour-Nuls ... 2754009159)

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 12:29 am

Oui vous avez tout à fait raison. Une autre piste possible : https://www.youtube.com/watch?v=az5dZOVsoww

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 12:32 am

Cassius a écrit :Bonjour à tous,
J'aimerai vous demander des conseils pour renforcer ma culture scientifique en général, et plus particulièrement en physique.
Je m'explique: j'ai fait une terminale ES, une prépa littéraire, et je suis maintenant dans un cursus d'école en sciences sociales.
Cependant, j'ai pas mal de temps libre, et j'aimerais (par simple curiosité et envie d'étendre ma culture générale) acquérir une meilleure compréhension des champs de recherche des sciences "dures" contemporaines, au-delà de ce que j'ai pu tirer de simples bouquins de vulgarisation.
J'ai déjà pu trouver pas mal de choses (moocs, cours complémentaires à la fac, etc...) en biologie et en génétique; meme si je suis ouvert à toute suggestion dans ce domaine.
En revanche, j'ai plus de mal à trouver des choses "à mon niveau" en physique, alors que certains domaines de la physique théorique (théorie de la relativité, mécanique quantique) ont l'air très intéressants. Auriez-vous donc des conseils de manuels, de cours en ligne, etc... pour aborder ces domaines relativement directement (i.e. sans devoir reprendre absolument tout le programme de 1S/TS, prépa, etc...)? Je parle de cours formalisés, pas de simples résumés historiques ou littéraires; et je n'ai pas peur d'un peu de difficulté.
Remarque: si cela peut vous aider dans vos conseils, mon niveau de maths n'est pas le problème principal (je ne dis pas qu'il est bon ou excellent, mais j'ai à peu près le niveau d'un élève moyen en L3 de maths appliquées); c'est plutot mon manque de culture en physique tout court.


En ce qui concerne les ressources vidéos, il est très intéressant de consulter des "lectures" sur Youtube. Cela permet de se cultiver et de travailler son anglais (mettre les sous-titres si besoin). Avec le partage numérique de la connaissance, les possibilités sont infinies.

Un début de piste : https://www.youtube.com/results?search_ ... cs+lecture

Cassius

Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par Cassius » mar. mai 19, 2015 2:02 am

Hmm...
Physique pour les nuls j'ai feuilleté mais je cherche quelque chose de légèrement plus approfondi :p .
Meme si je ne saurais pas encore donner une définition théorique parfaite de la physique, j'ai commencé à bosser "Mécanique-1" dans les cours de physique de Feynman, et pour l'instant (du peu que j'ai pu voir) ça ressemble vraiment à ce que je cherchais comme point de départ.
Mais merci KDY quand meme :) .
Mais bref, je cherche davantage des ouvrages un peu approfondis que de simples cours ou vidéos de vulgarisation (non pas que ces cours et vidéos n'aient pas d'intéret, mais j'ai déjà pu en lire / regarder quelques-uns et je veux aller un peu plus loin).
Modifié en dernier par Cassius le mar. mai 19, 2015 2:11 am, modifié 1 fois.

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 2:11 am

Bonjour,

corderaide a écrit :Et détrompez-vous, en arrivant sur le portail de la physique de wikipedia, a fortiori en Anglais, on trouve une quantité de choses tout à fait intéressante(s).


https://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page >> Science >> Physics

Une autre ressource pour trouver des idées à cultiver : https://www.scei-concours.fr/tipe/TIPE_ ... C_2005.pdf

Cordialement

Cassius

Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par Cassius » mar. mai 19, 2015 2:14 am

corderaide a écrit :
Cassius a écrit :Hmm...
Physique pour les nuls j'ai feuilleté mais je cherche quelque chose de légèrement plus approfondi :p .
Meme si je ne saurais pas encore donner une définition théorique parfaite de la physique, j'ai commencé à bosser "Mécanique-1" dans les cours de physique de Feynman, et pour l'instant (du peu que j'ai pu voir) ça ressemble vraiment à ce que je cherchais comme point de départ.
Mais merci KDY quand meme :) .

En plus y'a de la méca analytique dans les cours de Feynman, ce qui est très très intéressant pour l'aspect historique. Quand tu seras familier avec la fonction de Lagrange (ou Lagrangien, mais fonction de Lagrange est plus joli), je te conseille vivement de te renseigner sur le problème à trois corps et les points de Lagrange, c'est très intéressant comme aspect historique. (Et si tu es fan de méca céleste, félicitations tu appartiens à la plus noble des races de physiciens, keupaing !)


En éco on fait déjà quelques Lagrangiens :) (nous autres économistes aimons nous présenter comme des physiciens au rabais).
Du coup, pour le problème à trois corps tu me conseilles de commencer sur le poly que tu m'as envoyé en MP?

Cassius

Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par Cassius » mar. mai 19, 2015 2:28 am

D'accord!
Pas tout à fait d'accord avec l'analogie physique / bio contre éco / socio, parce qu'a priori l'éco est un champ de la socio jusqu'à preuve du contraire, alors que la bio est plutot un champ de la physique (si on suppose qu'on arrive à démontrer les liens nécessaires, etc...). Mais c'est peu important et on peut en reparler plus tard :) .
Merci en tout cas pour tes conseils!
(Ceci dit, j'aimerais vraiment avoir des fondements en physique théorique; quoique soient ses liens avec l'éco, c'est une composante minimale de la culture générale de tout un chacun :) ).

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 7:40 pm

Bonjour,

L’acteur isolé dont on parle possède quelle interaction avec son environnement ? S’il est isolé alors il n’a aucune interaction, par propriété, avec ce dernier. On ne peut donc pas envisager de lien causale entre les deux et l’environnement ne peut pas influencer l’acteur isolé.

En quoi une augmentation de la complexité d’un problème augmente-t-elle ses chances de solvabilité (analytique : en quel sens ?) ? Au contraire : plus c’est complexe, plus c’est difficile à résoudre. Aucun bluff possible à ce niveau, il y a un étrange raisonnement.

« un degré dans l’échelle » : c’est-à-dire ?

« myriade de groupes » : à l’image d’une tribu ? (au sens des mathématiques probabiliste)
Grosso modo, vous dites que la quantité influe la qualité (au sens systémique) : si on change le cardinal de nos groupes alors les propriétés en sont modifiées, tel un effet dimensionnel (au sens de la physique statistique).

« des lois bien définies » : c’est-à-dire ? Vous énoncez qu’avec une inversion d’approche (approche par le haut plutôt que par le bas) donne des ouvertures conceptuelles. C’est intéressant.
Le problème d’échelle certes. Mais avant un problème d’hérédité. L’initialisation en faite, n’a que peu d’importance. L’hérédité quant à elle, celle qui fait que l’on comprend la transition conceptuelle, le pourquoi du comment recèle le secret des problèmes d’échelles. Comprendre l’hérédité des raisonnements (une sorte de logique), c’est comprendre l’essence de la causalité (et non pas la causalité elle-même, qui relève d’un tout autre domaine).

Cordialement

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Re: Renforcer ma culture scientifique

Message par KDY » mar. mai 19, 2015 10:59 pm

Bonjour,

Merci la réponse.

Il n’y avait donc pas de tonalité thermodynamique dans votre discours précédent, veuillez excuser le malentendu.

Pouvez-vous éclaircir le lien complexité / solvabilité d’un problème ? Je n’irais pas tenter le bluff en disant que j’ai compris ce que vous vouliez dire. Si un problème se complexifie alors ?
On peut parler de physique/éco/socio/bio tout en s’inspirant de métaphores mathématiques. Les mathématiques possèdent ce pouvoir sans nom d’illustrer les concepts par les concepts. Il n’y a aucun mal à cela et on ne peut pas reprocher les mathématiques.

Votre discours est très flou concernant la question du « suffisamment grand » en physique. Vous proposez une romance du changement d’échelle sans trop développer vos idées. Vous partez du singulier pour atteindre le multiple sans trop développer les transitions. Comment envisagez-vous cette notion de « grand quantitatif » au sens physique du terme ? Ou : qu’est-ce que serait le « beaucoup » du physicien ? (consulter La physique pour les Nuls pour une définition plus précise de la physique).

De fait, le physicien possède cette étrange défaut de ne savoir normaliser les quantités. Le physicien passe son temps à bluffer sur les chiffres. « Oui mais c’est grand par rapport à 1 ». « Oui mais alpha égale 1 ». « Oui mais alpha est petit donc sin(alpha) égal alpha ».

Cordialement

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