Médecine ou Prépa?

Pour toutes les questions sur une discipline non présente au dessus.

Modérateur : Sylvie Bonnet

Avatar du membre
MarvinLeRouge
Messages : 189
Enregistré le : lun. juil. 06, 2015 8:41 pm

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MarvinLeRouge » lun. août 10, 2015 3:58 pm

corderaide a écrit :
MATHADOR a écrit :Même si l'aéronautique c'est vraiment bof niveau salaire, je doute très fortement que certains JD A+ (ça va jusqu'où, ponts/supélec ? Et même pour un groupe A au sens large je ne pense pas) soient à \( \leq \) 2k net. Et si ça existe le type est sacrément con d'avoir accepté ça.

Ou passionné.


.. Ce qui revient au même :roll:
Image
SPOILER:
Image
Image

Avatar du membre
Jay Olsen
Messages : 2703
Enregistré le : mar. mai 13, 2014 9:12 pm
Classe : intégré

Re: Médecine ou Prépa?

Message par Jay Olsen » lun. août 10, 2015 5:39 pm

MarvinLeRouge a écrit :
corderaide a écrit :
MATHADOR a écrit :Même si l'aéronautique c'est vraiment bof niveau salaire, je doute très fortement que certains JD A+ (ça va jusqu'où, ponts/supélec ? Et même pour un groupe A au sens large je ne pense pas) soient à \( \leq \) 2k net. Et si ça existe le type est sacrément con d'avoir accepté ça.

Ou passionné.


.. Ce qui revient au même :roll:

viewtopic.php?f=38&t=55362
Lis ça
Si tu as la flemme de lire 8 pages et que tu n'avais pas suivi, je te ferai un résumé
Vendue, merci

MATHADOR
Messages : 1133
Enregistré le : dim. août 14, 2011 3:14 pm
Classe : M P *

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MATHADOR » mar. août 11, 2015 2:26 pm

corderaide : cela n'a rien à voir, chercheur en maths pures et finance quantitative sont deux métiers et univers différents et la "passion" peut en effet ici avoir un sens. Le maître de conférence en maths il veut faire de la recherche académique et il a pas trop le choix niveau salaire en France, il sait à quoi s'attendre, le salaire ne sera jamais un argument, seul l'intérêt et la renommée du labo importeront (Jussieu > Brest ou Grenoble, mais j'imagine que les salaires sont les mêmes à Paris ou en province). A l'opposé, le "passionné" d'aéronautique, si sa passion lui empêche de refuser un job pour en choisir un autre (quitte, au pire, à attendre un peu et ne pas se précipiter sur le premier job qui parle d'avion qu'on lui propose) mieux payé (en fait, surtout, pas sous-payé pour un ingénieur), c'est ça que j'appelle agir bêtement.

Et cela est également vrai chez les gens voulant faire du M&A ou de la finance de marché (c'est surtout vrai en finance de marché en fait) : l'absence de persévérance est fatale à certains, même des X/HEC/ECP. Certains X se rabattent sur des jobs moins élitistes (même en changeant de secteur parfois) car ils ne trouvent pas immédiatement le job de leur rêve dans la boîte de leur rêve dans le centre ville de leur rêve avec le contrat de leur rêve. Certes il faut parfois revoir ses objectifs à la baisse mais dans une certaine mesure : certains X restent un certain temps dans la "précarité" de la finance de marché voire sans emploi en refusant des choses qu'ils n'estiment pas à leur hauteur et enchaînent des VIE / CDD (voire même stage) mais cet entêtement fini souvent par payer même s'il ne faut pas que ça dure une éternité. Quand d'autres, au profil encore meilleur (du genre parcours académique au moins équivalent + parfaitement trilingue) ont "peur" et se rabattent rapidement vers d'autres voies plus ouvertes, toujours à contrecoeur en plus. Certes, ils arrivent sur le marché du travail avec un CDI plus rapidement, mais même à moyen termes, ils sont largement perdants. Après ils mentent aux autres et à eux-mêmes en disant qu'il vaut mieux avoir plusieurs cordes à son arc et qu'en fait ils ont choisi volontairement cette voie. Mais bien sûr.
Modifié en dernier par MATHADOR le mar. août 11, 2015 2:41 pm, modifié 1 fois.
2011-2012 : M P S I
2012-2013 : M P *
X2013

MATHADOR
Messages : 1133
Enregistré le : dim. août 14, 2011 3:14 pm
Classe : M P *

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MATHADOR » mar. août 11, 2015 2:53 pm

Tu ne comprends rien. Il n'existe pas de métier dans le privé semblable à celui de mathématicien qui fait des mathématiques pures. Même si j'imagine que nous n'avons pas exactement la même notion de pureté, il y a d'autres choses (rien que les objectifs ne sont pas les mêmes entre le privé et l'académique (recherche parfois 100% libre avec 0 objectif par exemple au CNRS)). Au contraire, le job de merde sous-rémunéré du passionné d'aéronautique, il peut trouver l'équivalent mieux rémunéré ailleurs.
2011-2012 : M P S I
2012-2013 : M P *
X2013

abouMPSI
Messages : 5924
Enregistré le : lun. juil. 28, 2014 11:11 am
Classe : Aldo attardé...

Re: Médecine ou Prépa?

Message par abouMPSI » mar. août 11, 2015 3:05 pm

MATHADOR a écrit :recherche parfois 100% libre avec 0 objectif par exemple au CNRS

ça existe encore en 2015 ?
« La morte non è nel non poter comunicare, ma nel non poter più essere compresi. » (Pier Paolo Pasolini).

أبُ : père (mais je ne suis pas l'utilisateur father ! :-) )

Compte mis en sommeil pour cause de 5/2 en mode snafu ...

MATHADOR
Messages : 1133
Enregistré le : dim. août 14, 2011 3:14 pm
Classe : M P *

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MATHADOR » mar. août 11, 2015 3:24 pm

corderaide a écrit :C'est bien ce que je me dis, tu n'y connais pas grand chose à la recherche en maths, on dirait. Normalement, la distinction maths pures/maths impures, on la fait jusqu'en sortie de prépa.

Ca c'est ce que disent les personnes malhonnêtes et ce sont surtout les gens qui font de l'analyse numérique ou du Navier-Stokes ou des probabilités plus proches de la modélisation de phénomènes physiques que des vraies probabilités théoriques. Oui, nous n'avons pas la même notion de pureté. Et c'est toi qui a parlé de maths impures, moi je parle simplement de maths appliquées, comme par exemple les mathématiques financières. Et si, il existe des postes non gangrainés par l'impératif de la production, dans la recherche académique bien sûr. Bien sûr, ce ne sont pas les plus faciles à obtenir. Et toi tu dis que si on interagis pas, on fait du surplace. C'est peut-être vrai, mais c'est possible de le faire et de garder son poste. Dans le privé c'est simplement impossible.
2011-2012 : M P S I
2012-2013 : M P *
X2013

Avatar du membre
MarvinLeRouge
Messages : 189
Enregistré le : lun. juil. 06, 2015 8:41 pm

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MarvinLeRouge » mar. août 11, 2015 3:28 pm

Oui, corderaide a toujours une bande de petits mathematiciens qui lisent par dessus son epaule :)
Image
SPOILER:
Image
Image

abouMPSI
Messages : 5924
Enregistré le : lun. juil. 28, 2014 11:11 am
Classe : Aldo attardé...

Re: Médecine ou Prépa?

Message par abouMPSI » mar. août 11, 2015 3:30 pm

MATHADOR a écrit :il existe des postes non gangrénés par l'impératif de la production, dans la recherche académique bien sûr. Bien sûr, ce ne sont pas les plus faciles à obtenir.

Faut pouvoir l'obtenir, ce genre de poste...

Une liste SVP ! :)

Je suppose qu'il faut avoir fait l'effort préalable de se donner un objectif et de l'avoir atteint : le doctorat.
« La morte non è nel non poter comunicare, ma nel non poter più essere compresi. » (Pier Paolo Pasolini).

أبُ : père (mais je ne suis pas l'utilisateur father ! :-) )

Compte mis en sommeil pour cause de 5/2 en mode snafu ...

MATHADOR
Messages : 1133
Enregistré le : dim. août 14, 2011 3:14 pm
Classe : M P *

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MATHADOR » mar. août 11, 2015 3:32 pm

Corderaide, j'espère qu'il n'ont pas cassé toute la verrerie et les machines autour d'eux pendant leurs éclats de rire :wink:
2011-2012 : M P S I
2012-2013 : M P *
X2013

padpad
Messages : 4502
Enregistré le : lun. juin 21, 2010 6:57 pm

Re: Médecine ou Prépa?

Message par padpad » mar. août 11, 2015 4:28 pm

Il n'existe pas de métier dans le privé semblable à celui de mathématicien qui fait des mathématiques pures.



Tu ne réserverais pas par hasard le qualificatif de "recherche pure" à "recherche totalement dénuée de toute application potentielle, même à terme ou sur un malentendu ? "

Parce que sinon des "très grosses boites" qui financent de la recherche en math fonda, ça m'étonnerait bien que ça n'existe pas .
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.

abouMPSI
Messages : 5924
Enregistré le : lun. juil. 28, 2014 11:11 am
Classe : Aldo attardé...

Re: Médecine ou Prépa?

Message par abouMPSI » mar. août 11, 2015 4:31 pm

padpad a écrit :sur un malentendu ?

La " sérendipité " ? :)
« La morte non è nel non poter comunicare, ma nel non poter più essere compresi. » (Pier Paolo Pasolini).

أبُ : père (mais je ne suis pas l'utilisateur father ! :-) )

Compte mis en sommeil pour cause de 5/2 en mode snafu ...

padpad
Messages : 4502
Enregistré le : lun. juin 21, 2010 6:57 pm

Re: Médecine ou Prépa?

Message par padpad » mar. août 11, 2015 4:45 pm

j'avais pas osé pour pas vexer Mathador en le comparant à l'autre enclume mais si tu insistes
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.

Avatar du membre
Jay Olsen
Messages : 2703
Enregistré le : mar. mai 13, 2014 9:12 pm
Classe : intégré

Re: Médecine ou Prépa?

Message par Jay Olsen » mar. août 11, 2015 4:57 pm

MATHADOR a écrit :Tu ne comprends rien. Il n'existe pas de métier dans le privé semblable à celui de mathématicien qui fait des mathématiques pures. Même si j'imagine que nous n'avons pas exactement la même notion de pureté, il y a d'autres choses (rien que les objectifs ne sont pas les mêmes entre le privé et l'académique (recherche parfois 100% libre avec 0 objectif par exemple au CNRS)). Au contraire, le job de merde sous-rémunéré du passionné d'aéronautique, il peut trouver l'équivalent mieux rémunéré ailleurs.

Stp, va au bout de ton raisonnement
Que devrais-je faire d'après toi ?

Je te garantis pas que je suivrai ton conseil mais je te garantis que je le lirai avec attention
Vendue, merci

Avatar du membre
MarvinLeRouge
Messages : 189
Enregistré le : lun. juil. 06, 2015 8:41 pm

Re: Médecine ou Prépa?

Message par MarvinLeRouge » mer. août 12, 2015 6:53 pm

corderaide a écrit :
MATHADOR a écrit :Corderaide, j'espère qu'il n'ont pas cassé toute la verrerie et les machines autour d'eux pendant leurs éclats de rire :wink:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
T'as le mérite d'avoir plus d'humour que MarvinLeRouge, en tout cas :mrgreen:

Image
Image
SPOILER:
Image
Image

Avatar du membre
Siolag
Messages : 575
Enregistré le : sam. mai 07, 2011 9:19 am
Classe : Vieux con de taupin

Re: Médecine ou Prépa?

Message par Siolag » mer. août 26, 2015 2:36 pm

corderaide a écrit :Ça dépend du poste et du pays, mais un JD dans un poste technique comme ça, ça doit être en 2 et 3k net en première embauche, en sortant d'une A+.

Jay Olsen a écrit :+1 pour la variabilité énorme
Je dirais entre 1900 et 3500 (moule extrême à poisse extrême)
Le minimum étant légal et le maxi illimité


Je ne sais pas si ça parle de net ou pas. Juste à titre d'indicatif, un salaire brut de 40k dans l'aéronautique (en R&D, pas faire de la finance chez airbus), en province (typiquement Toulouse pour airbus) est un bon salaire. En net, ça fait 2500€/mois.
En île de France on peut espérer plus, mais c'est plus chez les équipementiers (Safran/Thales).
Et à mon avis, hors du top des écoles (Typiquement > Supaero/ECL), faut pas imaginer ce salaire (enlever 10% facile).

3500€ net, correspond à 56k€ brut/an.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité