Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

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amalaoui
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Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par amalaoui » mar. mai 30, 2017 4:26 am

Bonjour,

SVP je voudrai savoir la différence entre les écoles du CCP (genre ENSEEIHT/ENSEIRB) et les mines/centrales, surtout au niveau de la formation durant les trois ans, embauche, salaires etc...

PS: ma question pourra vous sembler bizarre, mais j'aimerai bien m'éclaircir sur ces différences

Merci d'avance ! :)

lucascab
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par lucascab » mar. mai 30, 2017 4:14 pm

Il y en a beaucoup trop pour pouvoir les énoncer. L'idéal serait que tu effectues un petit travail de recherche assez simple qui consiste à aller sur le site desdites écoles.
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monnet60
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par monnet60 » mar. mai 30, 2017 4:17 pm

amalaoui a écrit :
mar. mai 30, 2017 4:26 am
Bonjour,

SVP je voudrai savoir la différence entre les écoles du CCP (genre ENSEEIHT/ENSEIRB) et les mines/centrales, surtout au niveau de la formation durant les trois ans, embauche, salaires etc...

PS: ma question pourra vous sembler bizarre, mais j'aimerai bien m'éclaircir sur ces différences

Merci d'avance ! :)
J'aimerais bien avoir aussi des commentaires sur le sujet que tu abordes.
Quelle différence de niveau entre les 5 premiers de la D2 et le ventre mou de la D1 diraient les footeux ? :D

monnet60
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par monnet60 » mar. mai 30, 2017 4:35 pm

lucascab a écrit :
mar. mai 30, 2017 4:14 pm
Il y en a beaucoup trop pour pouvoir les énoncer. L'idéal serait que tu effectues un petit travail de recherche assez simple qui consiste à aller sur le site desdites écoles.
Les plaquettes des écoles ne permettent pas de se faire une idée.
La société pour laquelle j'ai travaillé faisait clairement une différence de traitement entre les écoles d'ingé. Par exemple, un Supaéro, Centralien, Mines ou Gadzart rentrait dans l'encadrement et suivait un cursus de 4 ans avec changement de poste tous les ans et évolution automatique de positionnement (salaire) avant d'être affecté sur un poste pour quelques années. Sauf erreur de casting, il évoluait vers un poste de cadre sup vers la quarantaine.
Par contre, ceux qui venaient d'écoles plus "modestes", genre Estaca puisqu'il s'agissait d'une compagnie aérienne ou autres (?), suivaient un cursus semblable aux DUT. Leurs évolutions de carrière étaient beaucoup plus restreintes.
Je n'ai pas connu d'Enseirb, très bonne école par ailleurs, mais je suis sûr qu'ils n'auraient pas intégré le cursus ingé en 4 ans.
Je pense sincèrement qu'il vaut mieux à tout prendre intégrer l'Ensam que les meilleures écoles CCP sauf à rechercher une formation où l'Ensam n'est pas une référence comme l'info par exemple.

Pater
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par Pater » mer. mai 31, 2017 12:36 am

c est instructif et j y crois volontiers
Je ne sais pas si c est encore d actualité. Peut etre dans la dite compagnie.

Quoiqu il en soit le posteur ne s intéresse pas à l'ensam.

Une différence de base est que les CCP sont spécialisées sur un secteur ou une discipline (pour simplifier) alors que les mines/centrales sont plus généralistes avec un panel de débouchés plus large (spécialisation débutant au cours de la 2nde année).
La question première est donc : sais-tu ce que tu veux faire ? Si par exemple tu veux faire de l'informatique tu peux préférer l'ensiamg à centrale marseille.
Mais si tu as centrale Paris, il est assez rare de refuser ECP au profit de l'ensimag
L'ensimag n ayant pour autant aucune difficulté à placer ses diplomés.
Saisis-tu les nuances. Il y a quelques choses de matriciel entre le ranking et la spécialisation. Certaines entreprises visant avant tout des spécialistes et d autres des potentiels. Le troll est lancé

Nicolas G
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par Nicolas G » mer. mai 31, 2017 1:31 am

Pater a écrit :
mer. mai 31, 2017 12:36 am
Mais si tu as centrale Paris, il est assez rare de refuser ECP au profit de l'ensimag
C'est déjà arrivé, après un début de cursus qui déplaisait à l'élève à Centrale Paris, il a changé d'école, étant vraiment fan d'info. Mais ça reste très rare en effet :mrgreen: Les autres Centrales un peu moins 8)
Les Mines/Centrale sont généralistes, même si elles ont des orientations (Centrale Nantes c'est la mécanique des solides et des fluides par exemple). Du coup ces écoles ferment moins de portes, et c'est souvent apprécié par les taupins qui ne savent pas quoi faire si ce n'est "ingénieur".
Ces écoles étant souvent plus sélectives que les CCP, les recruteurs s'y intéressent pour des postes à responsabilité, ce qui explique aussi des salaires plus haut.
En contrepartie, en 2e année on peut parfois vraiment construire son parcours et avoir un cursus très spécialisé. C'est bien quand on sait ce qu'on veut faire. Et c'est agréable de voir qu'en stage on se sert des cours/projets vus dans l'année. A l'ensam par exemple les 2 premières années ne proposent que peu de choix. Et pourtant un élève des arts peut s'orienter dans énormément de secteurs (finance, conseil, aéronautique...). Et dans une école comme Centrale Paris on peut construire son parcours, laissant libre cours à ses aspirations de manager ou de chercheur :)
Par rapport au niveau des cours y a des bons et mauvais profs partout. Il semble juste que dans les meilleures écoles le fait d'avoir des mauvais profs est plus dur à accepter :mrgreen:
Après les centrales et les mines sont plus ou moins prestigieuses, il ne faut pas aller à mines/centrale parce que c'est une mine/centrale. De plus il y a aussi des différences entre mines et centrale, sur la taille des promos par exemple.
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)

amalaoui
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par amalaoui » mer. mai 31, 2017 1:46 am

Apparemment, et d'après ce que j'ai compris, les CCP (à part ENSIMAG) sont incomparables avec les écoles Mines/Centrales (généralistes) .

L'un des grands avantages d'une école généraliste à mon avis c'est qu'elle te permets d'avoir une vision globale sur les différentes filières en première année, ce qui le choix de la spécialisation plus simple puisqu'on connait d'avance un peu de tout .

Donc sans avoir une idée sur les différents domaines, je ne peux préférer l'un par rapport aux autres et donc choisir par la suite la bonne spécialisation, c'est l'un des grands avantages à mon avis !

lucascab
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par lucascab » mer. mai 31, 2017 2:28 am

Oui après tout est emmêlé ! Franchement entre l'ENSEIRB/N7 et les Mines d'Albi ou d'Alès, je sais pas trop comment les placer. Pareil avec Centrale Marseille ou Lille, de mon point de vue c'est pas clair. Les différences en salaire n'ont pas beaucoup de sens dans la mesure où ça dépend d'énormément de paramètres. Mais tu as plus de chances d'avoir un salaire (un peu) plus élevé en sortant d'une Mines ou Centrale généraliste, mais rien n'est assuré
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par monnet60 » mer. mai 31, 2017 9:28 am

lucascab a écrit :
mer. mai 31, 2017 2:28 am
Oui après tout est emmêlé ! Franchement entre l'ENSEIRB/N7 et les Mines d'Albi ou d'Alès, je sais pas trop comment les placer. Pareil avec Centrale Marseille ou Lille, de mon point de vue c'est pas clair. Les différences en salaire n'ont pas beaucoup de sens dans la mesure où ça dépend d'énormément de paramètres. Mais tu as plus de chances d'avoir un salaire (un peu) plus élevé en sortant d'une Mines ou Centrale généraliste, mais rien n'est assuré
Le salaire de sortie n'est pas un critère auquel vous devez trop vous attacher. Jeune ingé, voyez plutôt le potentiel offert par l'entreprise qui vous recrute en posant des questions précises le jour de votre entretien d'embauche. Comment se porte l'entreprise, son secteur est-il porteur, etc..
Je m'éloigne du sujet.
Retenez quand même que les recruteurs connaissent parfaitement la sélectivité des Grandes Ecoles. Il vaut mieux jouer au Barça qu'à l'En-Avant Guingamp....

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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par alexanben » mer. mai 31, 2017 9:45 am

Les CCP doivent faire face à une une offre de formation très riche proposée par les réseaux IMT (Mines) et Centrale.
Marseille,Sup Optique, TSP Evry, Douai, Ales, Albi peuvent entrer en recouvrement. Les autres sont haut dessus.
Fort de leur réseau, elles offrent néanmoins plus de possibilités dans un cursus généraliste avec des possibilités plus variées en 3a que les CCP.

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U46406
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par U46406 » mer. mai 31, 2017 10:13 am

Rappelons aussi que ces diverses écoles ne sont pas sur les mêmes concours, et qu'il est possible de se "planter" à CCP tout en arrivant à s'en sortir sur le concours Mines-Telecom.
Rappelons aussi qu'il est idiot d'arbitrer entre concours Mines-Ponts et CCS (allusion à certains candidats qui ne se sont délibérément inscrits qu'à 1 seul des 2 concours, concours unique qu'ils auront planté).
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par monnet60 » mer. mai 31, 2017 12:43 pm

U46406 a écrit :
mer. mai 31, 2017 10:13 am
Rappelons aussi que ces diverses écoles ne sont pas sur les mêmes concours, et qu'il est possible de se "planter" à CCP tout en arrivant à s'en sortir sur le concours Mines-Telecom.
Rappelons aussi qu'il est idiot d'arbitrer entre concours Mines-Ponts et CCS (allusion à certains candidats qui ne se sont délibérément inscrits qu'à 1 seul des 2 concours, concours unique qu'ils auront planté).
Effectivement, en dehors des coûts d'examen bien sûr, c'est assez incompréhensible. L'année dernière près de 4000 candidats à Mines-Ponts contre moins de 3000 en moyenne sur Centrale-Supelec. Mon raisonnement est peut-être biaisé car les écoles Centrales se tentent individuellement. On peut penser que ceux qui osent Centrale Paris ne sont pas les mêmes, en général, que ceux qui se "contentent" de Centrale Marseille.

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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par greg67 » mer. mai 31, 2017 3:38 pm

Pater a écrit :
mer. mai 31, 2017 12:36 am
Une différence de base est que les CCP sont spécialisées sur un secteur ou une discipline (pour simplifier) alors que les mines/centrales sont plus généralistes avec un panel de débouchés plus large (spécialisation débutant au cours de la 2nde année).
Je me demande jusqu'à quel point c'est vrai...Par exemple aujourd'hui l'ensta Bretagne est mise dans le meme sac que les petites mines car recrutant sur le meme concours, et elle serait partie pour fusionner avec l'IMT Atlantique. Pourtant, l'ensta Bretagne recrutait encore sur CCP il y a quelques années...
Modifié en dernier par greg67 le mar. août 22, 2017 8:08 am, modifié 1 fois.
ancien klébérien PCSI2-PC2-5/2 ==>ensta bretagne (ex ensieta)

lucascab
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par lucascab » mer. mai 31, 2017 4:30 pm

monnet60 a écrit :
mer. mai 31, 2017 9:28 am
Le salaire de sortie n'est pas un critère auquel vous devez trop vous attacher. Jeune ingé, voyez plutôt le potentiel offert par l'entreprise qui vous recrute en posant des questions précises le jour de votre entretien d'embauche. Comment se porte l'entreprise, son secteur est-il porteur, etc..
Je m'éloigne du sujet.
Retenez quand même que les recruteurs connaissent parfaitement la sélectivité des Grandes Ecoles. Il vaut mieux jouer au Barça qu'à l'En-Avant Guingamp....
Tout à fait d'accord avec ça
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Re: Différence entre les écoles du CCP et celles des concours Mines/Centrale

Message par amalaoui » jeu. juin 01, 2017 5:10 am

monnet60 a écrit :
mer. mai 31, 2017 9:28 am
lucascab a écrit :
mer. mai 31, 2017 2:28 am
Oui après tout est emmêlé ! Franchement entre l'ENSEIRB/N7 et les Mines d'Albi ou d'Alès, je sais pas trop comment les placer. Pareil avec Centrale Marseille ou Lille, de mon point de vue c'est pas clair. Les différences en salaire n'ont pas beaucoup de sens dans la mesure où ça dépend d'énormément de paramètres. Mais tu as plus de chances d'avoir un salaire (un peu) plus élevé en sortant d'une Mines ou Centrale généraliste, mais rien n'est assuré
Retenez quand même que les recruteurs connaissent parfaitement la sélectivité des Grandes Ecoles. Il vaut mieux jouer au Barça qu'à l'En-Avant Guingamp....
Et ceci compte beaucoup surtout pour avoir des bons stages dans les grandes entreprises (même à l'étranger) pour enrichir le CV, et donc avoir un "bon" premier emploi et puis on revient sur la question du potentiel de l'entreprise et l'augmentation du salaire: c'est ce qui fait la différence. Je pense que tout est lié, et se base sur l'école avant tout.

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