Ens Paris-Saclay année joker
Ens Paris-Saclay année joker
Bonjour,
Une petite précision concernant l'année"joker"...
Un normalien est payé pendant 4 ans. En cas d'année joker sans traitement, mais réussie, on est toujours payé 4 ans ensuite ? (ce qui supposerait 5 ans à l'ens ) ou bien restera t-il que 3 années de traitement ?
Dans ce cas qu'en est-il de l'engagement décennal ?
Une petite précision concernant l'année"joker"...
Un normalien est payé pendant 4 ans. En cas d'année joker sans traitement, mais réussie, on est toujours payé 4 ans ensuite ? (ce qui supposerait 5 ans à l'ens ) ou bien restera t-il que 3 années de traitement ?
Dans ce cas qu'en est-il de l'engagement décennal ?
M1 Ens Paris-Saclay
Re: Ens Paris-Saclay année joker
Oui, tu seras paye 4ans (potentiellement en debut de these donc)
Laquelle se fat souvent a l ens ..
Pas de changement concernant l engagement decennal
Considere que c est une annee blanche qui ne compte pas notamment si un rendu est requis.
Laquelle se fat souvent a l ens ..
Pas de changement concernant l engagement decennal
Considere que c est une annee blanche qui ne compte pas notamment si un rendu est requis.
Re: Ens Paris-Saclay année joker
On ne peut pas être demandé à être payé cette année là, et en cas d'échec ne pas être payé l'année suivante en retournant dans son département d'affectation ?
Et si on a une bourse de thèse (contrat doctoral), ça ne s'ajoute pas j'imagine à cette 4 année ? donc au final on la perd ?
Et si on a une bourse de thèse (contrat doctoral), ça ne s'ajoute pas j'imagine à cette 4 année ? donc au final on la perd ?
Mère pas zen d'un
Gaston Lagaffe cool
eX-PT
Gaston Lagaffe cool
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Re: Ens Paris-Saclay année joker
Question annexe : n'étant pas payé comme fonctionnaire durant cette année, est-on encore étudiant boursier (car il faudra bien vivre et manger...) ?
M1 Ens Paris-Saclay
Re: Ens Paris-Saclay année joker
1. Une année Joker non rémunérée est exactement (légalement parlant) un CCP (congé pour convenances personnelles).
2. Un CCP (surtout en entrée d'école) peut permettre d'obtenir des bourses (si tu es éligible). A fortiori la première année, quand tu n'as pas le "passif" de normalien rémunéré de l'année d'avant.
3. Quand tu réussis le concours d'entrée en ENS, tu as 48 mois de traitement normalien acquis (sauf erreurs de ta part). Le CCP ne compte pas dedans. Tu peux donc enchaîner cinq ans de cursus. Par contre d'un point de vue engagement décennal, ça ne compte que pour quatre ans, a priori (à vérifier, par bibi probablement).
Si tu demandes une bourse et que tu l'obtiens alors qu'il te reste un an de cursus à faire pour vider ton "solde" de 4 ans payés, tu l'as dans le baba (mais tu as une bourse de thèse).
Dans l'idéal, si tu es sûr de ton coup je ferais du gros forcing pour être payé dès ta première année, imho.
Pour ce qui est de vivre, boursier + quelques heures de cours particulier par semaine sont suffisants pour vivoter la première année, si tu es raisonnable dans ton niveau de vie.
2. Un CCP (surtout en entrée d'école) peut permettre d'obtenir des bourses (si tu es éligible). A fortiori la première année, quand tu n'as pas le "passif" de normalien rémunéré de l'année d'avant.
3. Quand tu réussis le concours d'entrée en ENS, tu as 48 mois de traitement normalien acquis (sauf erreurs de ta part). Le CCP ne compte pas dedans. Tu peux donc enchaîner cinq ans de cursus. Par contre d'un point de vue engagement décennal, ça ne compte que pour quatre ans, a priori (à vérifier, par bibi probablement).
Si tu demandes une bourse et que tu l'obtiens alors qu'il te reste un an de cursus à faire pour vider ton "solde" de 4 ans payés, tu l'as dans le baba (mais tu as une bourse de thèse).
Dans l'idéal, si tu es sûr de ton coup je ferais du gros forcing pour être payé dès ta première année, imho.
Pour ce qui est de vivre, boursier + quelques heures de cours particulier par semaine sont suffisants pour vivoter la première année, si tu es raisonnable dans ton niveau de vie.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Ens Paris-Saclay année joker
Le rachat de l'engagement décennal ne porte que sur les rémunérations effectivement perçues : si seulement 3 années ont été payées, alors il n'y aura que le prorata de 3 années à racheter.siro a écrit : ↑26 nov. 2018 10:45Tu peux donc enchaîner cinq ans de cursus. Par contre d'un point de vue engagement décennal, ça ne compte que pour quatre ans, a priori (à vérifier, par bibi probablement).
Si tu demandes une bourse et que tu l'obtiens alors qu'il te reste un an de cursus à faire pour vider ton "solde" de 4 ans payés, tu l'as dans le baba (mais tu as une bourse de thèse).
Et effectivement, les congés (pour cause personnelle, CCP, ou d'autres) ne comptent pas dans l'engagement décennal : il faudra donc travailler un an de plus après la sortie de l'école pour ne pas avoir à le racheter.
Professeur de SII & d'informatique, PTSI-PT* Jean-Baptiste Say
Re: Ens Paris-Saclay année joker
Sauf que je pense qu'il est parfaitement possible de tenter de négocier pour faire rentrer ce CCP dans l'engagement décennal. Après tout, on a déjà signé l'ED au moment de faire son CCP (il court d'octobre à octobre, le salaire de septembre est perçu en 1A), et le contenu de son CCP rentre dans la liste des activités qui comptent pour le décompte de l'ED (au même titre qu'être prof, stagiaire en ambassade, en thèse, en post-doc, cadre à la SNCF, etc). A mon avis, si le CCP (quel qu'il soit) peut entrer dans le cadre de l'ED (et pas en sortir), je pense que c'est jouable de le négocier en tant que tel.
Malheureusement, n'ayant pas (encore) de cas de négociation où cela a été pris en compte (en même temps vu le suivi de l'ED en sortie de Cachan...), je ne peux pas confirmer ou infirmer mes propres propos.
Malheureusement, n'ayant pas (encore) de cas de négociation où cela a été pris en compte (en même temps vu le suivi de l'ED en sortie de Cachan...), je ne peux pas confirmer ou infirmer mes propres propos.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Ens Paris-Saclay année joker
Boursier pour vivre il y a de tout ; une grande partie des boursiers le sont à échelon 0,on na va pas loin avec 100 euros par mois.
Donner des cours particuliers en étant sur la plateau de saclay, ça ne doit pas être si évident non vu le problème actuel des transport en commun ? il faut avoir un véhicule j'imagine, du coup un budget pour.
Comment peut on faire le forcing pour être payé la première année ? avec son dossier ?
Pourquoi l'école accepterait car a priori elle a tout à gagner de ne pas le faire (économie d'un an de salaire si l’élève fait une thèse) ?
Est il possible de faire quelque chose de cette année payée avant d'aller en thèse comme une année dans un labo à l'étranger ?
Donner des cours particuliers en étant sur la plateau de saclay, ça ne doit pas être si évident non vu le problème actuel des transport en commun ? il faut avoir un véhicule j'imagine, du coup un budget pour.
Comment peut on faire le forcing pour être payé la première année ? avec son dossier ?
Pourquoi l'école accepterait car a priori elle a tout à gagner de ne pas le faire (économie d'un an de salaire si l’élève fait une thèse) ?
Est il possible de faire quelque chose de cette année payée avant d'aller en thèse comme une année dans un labo à l'étranger ?
Mère pas zen d'un
Gaston Lagaffe cool
eX-PT
Gaston Lagaffe cool
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Re: Ens Paris-Saclay année joker
Arrêté du 6 juin 2014 fixant les modalités de remboursement des sommes dues par les élèves et anciens élèves des écoles normales supérieures en cas de rupture de l'engagement décennal
Le CCP étant un congé sans traitement (pour convenances personnelles), une telle négociation est très clairement impossible : l'école ne va pas négocier les termes d'application d'un arrêté ministériel.Article 3 : [...]
Les périodes de congé sans traitement n'interviennent pas dans le calcul du temps de service dans un emploi permettant le respect de l'engagement décennal.
Professeur de SII & d'informatique, PTSI-PT* Jean-Baptiste Say