Polytechnique M2 Fesup à l'ENS

[Blogus]

Pour revenir au sujet initial, je me pose la question suivante :
Pour enseigner dans le supérieur (pour le lycée je garde un assez mauvais souvenir du degré de motivation de mes camarades...), faut-il mieux:
.l'agrégation
.l'agrégation + un doctorat
.un doctorat

[siro]

en maths :

Agrégation et doctorat si prépa,

Doctorat et plein de subtilités selon le poste que tu veux décrocher (un ATER ça se trouve avec une thèse même pas encore finie, un poste de MCF ben comme tout poste permanent faut se battre pour l'avoir)

[Helserdin]

Dans le supérieur, c'est à dire en prépa, ou à la fac ?
Le DE des Mines a eu l'agreg en SI, a une thèse en Mécanique des Milieux Continus, puis en tant que DE des Mines a perdu son agreg. Donc à mon avis pour enseigner à la fac ou même en école d'ingé nul besoin d'agreg. À confirmer par des gens compétents. Si tu veux enseigner en prépa, sur un autre sujet on en était arrivé à la conclusion que le mieux était Agreg + Doctorat.

Au passage, voilà le CV d'un prof des Mines (mon prof de Mécanique des Milieux Continus) passé par la voie "École d'ingé" si tu veux savoir. C'est plutôt une pointure dans son domaine sauf erreur de ma part. Je vois nul part la mention d'"agrégation". Et je te garantis qu'il est enseignant-chercheur, chargé d'enseignement.
http://matperso.mines-paristech.fr/Peop ... el.forest/
Voilà aussi un autre ancien prof des Mines passé par les Mines, en Maths cette fois-ci. https://www.pressesdesmines.com/author- ... e-francis/

Ça te donne un peu idée de ce que peuvent avoir fait comme école des profs eux-même en école d'ingé (qui sont des structures d'enseignement supérieur comme les autres). J'ai pris des exemples sortis d'école d'ingé pour illustrer mon propos, mais ça ne remet pas en cause ce qu'a dit Siro sur les voies royales.

@Siro tu peux préciser les acronymes ?

[matmeca_mcf1]

Cela dépend de la section du CNU (conseil national des universités). En théorie, l'agrégation n'est pas nécessaire dans les textes pour devenir enseignant-chercheur. Le doctorat est de jure obligatoire pour postuler à un poste d'enseignant-chercheur. D'ailleurs, on perd le bénéfice de l'agrégation une fois recruté sur le corps des maîtres de conférences. Cependant, pour certaines sections du CNU, elle serait "de facto" nécessaire pour avoir la moindre chance d'être recruté. Pour la section CNU 26 (maths appliquées), ce n'est pas le cas.

[Hika]

D'ailleurs, on perd le bénéfice de l'agrégation une fois recruté sur le corps des maîtres de conférences.

Donc pas de possibilité d'être en détachement au cas où l'envie d'enseigner dans le secondaire (re)vienne et garder le bénéfice de l'agrégation ? À moins que ce ne soit le cas que pour les PRAG ?

[C.A.P.T.P]

D'ailleurs, on perd le bénéfice de l'agrégation une fois recruté sur le corps des maîtres de conférences.

Donc pas de possibilité d'être en détachement au cas où l'envie d'enseigner dans le secondaire (re)vienne et garder le bénéfice de l'agrégation ? À moins que ce ne soit le cas que pour les PRAG ?

Il y a, paraît-il, possibilité de passer du corps des maîtres de conférence à celui des agrégé (et inversement ?).
Par exemple : https://www.amazon.fr/Walter-Appel/e/B004MOQWOS

[Helserdin]

D'ailleurs, on perd le bénéfice de l'agrégation une fois recruté sur le corps des maîtres de conférences.

Donc pas de possibilité d'être en détachement au cas où l'envie d'enseigner dans le secondaire (re)vienne et garder le bénéfice de l'agrégation ? À moins que ce ne soit le cas que pour les PRAG ?

Il y a, paraît-il, possibilité de passer du corps des maîtres de conférence à celui des agrégé (et inversement ?).
Par exemple : https://www.amazon.fr/Walter-Appel/e/B004MOQWOS

Sans remettre en cause ce que tu dis, "enseigné les maths pour la physique" c'est vague non ? Il peut très bien avoir été chargé de TD lors d'une thèse...
Ça me fait un peu penser à Idriss Aberkane qui marquait avoir été "Enseignant-Chercheur" à l'X parce qu'il y avait donné des cours (peut-être des PC) en même temps qu'il y faisait de la recherche (http://menace-theoriste.fr/idriss-aberk ... -checking/)
(Je ne compare pas ce cher Walter à Aberkane bien sûr )

[siro]

Walter Appel a écrit LE bouquin de référence pour les jeunes générations de physiciens qui en restent aux maths "raisonnables" (bon pour de la théorie des cordes (sic) faudra des trucs plus pointus). Ce bouquin est tout sauf vague et bullshit, il est bien écrit, la qualité d'impression le rend cool à avoir. En gros, je dirais que ça accompagne une bonne partie des promos de normaliens en physique (sauf les déjà férus de maths).

Bref, si tu cherches un bouquin de maths pas trop prise de tête mais assez bon, tu peux l'acheter toi aussi (je te le conseille), ça sera pas perdu

Sinon, si je me base sur son CV, il a fait une thèse et direct prof en prépa... ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas, par exemple, encadré des gens en prépa agreg.

(oui, je fais sa pub, non ça n'a rien à voir avec le fait que je l'ai fait dédicacer)

[C.A.P.T.P]

Sinon, si je me base sur son CV, il a fait une thèse et direct prof en prépa... ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas, par exemple, encadré des gens en prépa agreg.

Oui bah c'était pas très clair d'abord !

[siro]

Si je me base sur la 4eme de couv, il a enseigné au magistère de sciences de la matière de l'ENS de Lyon. (les maths)
Je sais pas si c'est en TD ou en cours, mais c'était en tout cas au pire des TD d'un niveau conséquent.