Les dattes à Dattier

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Re: Les dattes à Dattier

Message par GaBuZoMeu » 13 oct. 2018 15:51

Grognon, oty20 ? Comme je l'ai dit, je n'ai pas de démonstration, pas trop envie d'en chercher d'ailleurs, mais j'ai des images.

Le graphe de $ f $ d'abord

Image

et puis les 100000 premiers termes de la suite des $ f^n(0.5) $

Image

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Re: Les dattes à Dattier

Message par GaBuZoMeu » 13 oct. 2018 16:37

Caramba, encore raté ! Que vaut ta fonction pour
$ x= \tan\left(\frac{\pi}{2}\sin\left(\frac{\pi}{2}-1\right)\right) $ ?

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Re: Les dattes à Dattier

Message par btsix » 13 oct. 2018 16:46

229
SPOILER:

$ \overline{A} $ est compact bien sûr, mais pas nécessairement gros :

$ A := \{ 3^{-n} + 3^{-m} \: | \: (n, m) \in \mathbb{N}^2 \} $
$ \overline{A} = A \sqcup \{3^{-p} \: | \: p \in \mathbb{N} \} \sqcup \{ 0 \} $

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Re: Les dattes à Dattier

Message par GaBuZoMeu » 13 oct. 2018 18:04

Caramba, encore raté ! Cette fois, tu t'en es aperçu toi même. Je vois que tu es vexé (ton "GaGa").

Je te laisse revoir la fonction que j'ai écrite pour vérifier qu'elle va bien de $ ]0,1[ $ dans $ ]0,1[ $ (ouvert !).

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Re: Les dattes à Dattier

Message par btsix » 13 oct. 2018 18:30

230
SPOILER:
Oui :

$ 0 = (230 - 230) \times (230 + 230 + 230 + 230 + 230) $.

Soit $ n \in \mathbb{N}^{*} $.
L'ensemble $ \{ \frac{2^p}{3^q} \: | \: (p, q) \in \mathbb{N}^2 \} $ est dense dans $ \mathbb{R}_{+} $.
On dispose ainsi de $ (p, q) \in \mathbb{N}^2 $ tel que $ \log_{2} (n) < \frac{2^p}{3^q} < \log_{2} (n+1) $, donc tel que $ n = \lfloor 2^{\frac{2^p}{3^q}} \rfloor = \lfloor g^q(f^p(\frac{230+230}{230})) \rfloor + (230 - 230) + (230 - 230) $ où $ f $ et $ g $ sont les fonctions carré et racine cubique.
Dernière modification par btsix le 13 oct. 2018 18:32, modifié 1 fois.

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Re: Les dattes à Dattier

Message par btsix » 13 oct. 2018 21:42

231
SPOILER:
Non :
Par récurrence : $ \forall n \in \mathbb{N} $,$ f^n(1) \equiv \left \{ \begin{split} 1 \; [\text{mod} \; 4] \; & \mbox{ si } n \; \text{est pair} \\ 2 \; [\text{mod} \; 4] \; & \mbox{ si } n \; \text{est impair}\end{split} \right. $.
Donc $ \forall n \in \mathbb{N} $, $ 2^{115} \nmid f^n(1) $, puis $ \forall n \in \mathbb{N} $, $ 2^{230} \nmid [f^n(1)]^2 $, puis $ \forall n \in \mathbb{N}^{*} $, $ 2^{231} \nmid [f^{n-1}(1)]^2 $, puis $ \forall n \in \mathbb{N}^{*} $,$ f^n(1) \not\equiv 1 \; [\text{mod} \; 2^{231}] $.
Dernière modification par btsix le 13 oct. 2018 22:56, modifié 1 fois.

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Re: Les dattes à Dattier

Message par Siméon » 15 oct. 2018 16:10

Dattier a écrit :
13 oct. 2018 15:32
2/ Et le cas N pair (tu as utilisé une 1/2 lignes, il te reste une demi lignes) ?
La 190 montrait déjà que la condition $ N $ impair est nécessaire.
SPOILER:
En fait $ \sum_{a \in \mathbb Z/2n\mathbb Z} a = n $.

Pour résumer la 228, il me semble que tu as perdu un Choco BN. Non ?

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Re: Les dattes à Dattier

Message par btsix » 16 oct. 2018 15:41

225
SPOILER:
Non :

Supposons que $ R $ peut être décrite à l'aide des opérations $ + $, $ - $, $ \times $, $ / $, $ E $. Il existe une fonction $ f $, composée de ces opérations, qui prolonge $ R $ sur $ \mathbb{R} $ sauf en un nombre fini de points. $ f $ est continue sur l'intérieur de son domaine de définition $ \mathring{D_f} $, qui est une réunion d'intervalles non vides et non réduits à un point. En particulier, par densité de $ \mathbb{Q}(\sqrt{2}) $, f est continue en un point $ x_0 = a_0 + b_0\sqrt{2} $ de $ \mathbb{Q}(\sqrt{2}) $.

Pourtant :

Soit $ \eta > 0 $ tel que $ f $ est bien définie sur $ ]x_0 - \eta, x_0 + \eta[ $.
On dispose de $ (r,s) \in \mathbb{Q}^2 $ vérifiant $ |r - s \sqrt{2}| \le 1 $ et $ |r + s \sqrt{2}| > \frac{1}{\eta} $.
Soit $ (c,d) \in \mathbb{Q}^2 $ tel que $ \frac{1}{r + s \sqrt{2}} = c + d \sqrt{2} $.
Posons $ x = x_0 + c + d \sqrt{2} $.
On a $ |x - x_0| < \eta $ et $ |f(x) - f(x_0)| = |R(x) - R(x_0)| = |c - d \sqrt{2}| = \frac{1}{| r - s \sqrt{2} |} \ge 1 $.
Absurde.


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Re: Les dattes à Dattier

Message par Siméon » 16 oct. 2018 20:56

Merci, mais ni les dattes ni les Choco BN ne sont bons pour mon régime. Voici tout de même une solution pour le 228 sans détailler :
SPOILER:
Soit $a$ un réel dont le développement dyadique contient toute suite finie de $0$ et de $1$. Alors $\left\{\cos(2^n a\pi) ; n \in \mathbb N \right\}$ est dense dans $]-1,1[$. Ceci correspond à la suite engendrée par $g: c \mapsto 2 c^2 - 1$ en partant de $\cos(a\pi)$. Il suffit donc de considérer $f = \varphi \circ g\circ \varphi^{-1}$ où $\varphi$ est un homéomorphisme quelconque de $]-1;1[$ dans $\mathbb R$ tel que $\varphi(\cos(a\pi)) = 0$.
$ $

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Re: Les dattes à Dattier

Message par Siméon » 16 oct. 2018 21:15

Contrairement à Gabuzomeu j'ai donné une démonstration (à trous certes, mais faciles à combler). Pour le reste, je ne comprends rien à ton délire...

Verrouillé