Une question contraignante...
Une question contraignante...
Bonjour bonjour ( et oui encore une fois )
Une question me gêne car je ne sais pas par où commencer et quoi réellement chercher.
Il s'agit de la question 5 d'un exercice du lycée Thiers que voici : http://math-mpsi123.weebly.com/uploads/ ... b-02-e.pdf
Étant donné qu'il faut s'aider de la 3 et la 4, je donne comme information p=(-1/8)
Voila merci beaucoup et en attente de votre réponse.
Une question me gêne car je ne sais pas par où commencer et quoi réellement chercher.
Il s'agit de la question 5 d'un exercice du lycée Thiers que voici : http://math-mpsi123.weebly.com/uploads/ ... b-02-e.pdf
Étant donné qu'il faut s'aider de la 3 et la 4, je donne comme information p=(-1/8)
Voila merci beaucoup et en attente de votre réponse.
2015-2016 : Ts lycée Jean-mermoz
2016-2017 : Saint-stanislas Nantes MPSI
2017-2018 : MP Saint-stanislas Nantes
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Re: Une question contraignante...
Ce qui te gène doit être la présence de cosinus au carré ou au cube. Essaye d'exploiter une question précédente pour "linéariser" c'est à dire te ramener juste à des sommes de cosinus sans puissances, pour ensuite appliquer les résultats que tu as obtenus.
Re: Une question contraignante...
Il s'agit de montrer que $ \alpha^3-\alpha^2-2\alpha+1=0 $. Le texte t'indique que tu y parviendras en utilisant les questions 3 et 4 à un moment donné.Une question me gêne car je ne sais pas par où commencer et quoi réellement chercher.
"[...] On dira que le nombre $ L $ est limite de cette suite, si, pour tout nombre réel donné $ \varepsilon $, si petit soit-il, il existe un nombre entier $ n $ tel que l'ont ait $ |L−S_n|<\varepsilon $."
Alain Badiou, Eloge des mathématiques.
Alain Badiou, Eloge des mathématiques.
Re: Une question contraignante...
Merci de ta réponse rapide !
Donc en reprenant ce que tu as dit, devrais-je tout simplement remplacer x du polynôme par la valeur Alpha (2cos(Pi/7)) et ensuite, avec les puissances, s'aider dès question précédente ?
Donc en reprenant ce que tu as dit, devrais-je tout simplement remplacer x du polynôme par la valeur Alpha (2cos(Pi/7)) et ensuite, avec les puissances, s'aider dès question précédente ?
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Re: Une question contraignante...
Oui effectivement, j'avais pensé à sa mais je me disais que sa ne pouvait pas être tout simplement cela donc j'étais allez chercher plus loin. Je vais faire sa et vous préviendrait si j'ai réussis merci !
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Re: Une question contraignante...
Dire que alpha est solution de l'équation, ça veut pas dire autre chose. Non ?
Faut garder les idées claires : "Déduire des questions 3 et 4" ne veut pas dire "En partant des résultats des questions 3 et 4".
Faut garder les idées claires : "Déduire des questions 3 et 4" ne veut pas dire "En partant des résultats des questions 3 et 4".
"[...] On dira que le nombre $ L $ est limite de cette suite, si, pour tout nombre réel donné $ \varepsilon $, si petit soit-il, il existe un nombre entier $ n $ tel que l'ont ait $ |L−S_n|<\varepsilon $."
Alain Badiou, Eloge des mathématiques.
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Re: Une question contraignante...
Will.hgd Quand tu connais une solution à une équation du nième degré, tu peux en déduire une équation du (n-1)ième degré.
Dans l'exercce on te donne une solution a une équation du 3ème degré pour que tu la transformes en équation du second degré.
Il faut factoriser l'expression avec x, puis remplacer ce x par une solution.
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> x[x^2 − x − 2] + 1 = 0
<=> 2cos[pi/7][x^2 − x − 2] = -1
<=> x^2 − x − 2 = -1 / 2cos[pi/7]
<=> x^2 − x − 2 + 1 / 2cos[pi/7] = 0
Je n'ai pas continué. Je ne suis pas sur que je l'ai fait correctement, mais je pense que c'est la voie à suivre.
EDIT: autre piste, bien plus probablement juste
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> [x - xA][ax^2 + bx + c] = 0
<=> ax^3 + bx^2 +cx + xA*x^2 + xA*bx + xA*c = 0
<=> ax^3 + [b + xA]x^2 + [c + xA]x + xA*c = 0
On a donc:
a = 1, b + xA = -1, c + xA = -2, xA*c = 1
a = 1, b = xA - 1, c = xA - 2, c = 1/xA
On remplace xA par la solution 2cos[pi/7].
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> [x - 2cos[pi/7]][x^2 + [2cos[pi/7] - 1]x + 1/[2cos[pi/7]]] = 0
On doit donc résoudre: x^2 + [2cos[pi/7] - 1]x + 1/[2cos[pi/7]] = 0.
Dans l'exercce on te donne une solution a une équation du 3ème degré pour que tu la transformes en équation du second degré.
Il faut factoriser l'expression avec x, puis remplacer ce x par une solution.
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> x[x^2 − x − 2] + 1 = 0
<=> 2cos[pi/7][x^2 − x − 2] = -1
<=> x^2 − x − 2 = -1 / 2cos[pi/7]
<=> x^2 − x − 2 + 1 / 2cos[pi/7] = 0
Je n'ai pas continué. Je ne suis pas sur que je l'ai fait correctement, mais je pense que c'est la voie à suivre.
EDIT: autre piste, bien plus probablement juste
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> [x - xA][ax^2 + bx + c] = 0
<=> ax^3 + bx^2 +cx + xA*x^2 + xA*bx + xA*c = 0
<=> ax^3 + [b + xA]x^2 + [c + xA]x + xA*c = 0
On a donc:
a = 1, b + xA = -1, c + xA = -2, xA*c = 1
a = 1, b = xA - 1, c = xA - 2, c = 1/xA
On remplace xA par la solution 2cos[pi/7].
x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0
<=> [x - 2cos[pi/7]][x^2 + [2cos[pi/7] - 1]x + 1/[2cos[pi/7]]] = 0
On doit donc résoudre: x^2 + [2cos[pi/7] - 1]x + 1/[2cos[pi/7]] = 0.
Dernière modification par John3 le 07 sept. 2018 20:02, modifié 7 fois.
Re: Une question contraignante...
Tu es sûr de toi ?
INFINITÉSIMAL : On ne sais pas ce que ce c’est, mais a rapport à l’homéopathie.
-+- Gustave Flaubert, Dictionnaire des idées reçues -+-
-+- Gustave Flaubert, Dictionnaire des idées reçues -+-
Re: Une question contraignante...
oui le problème c'est juste que l'affichage de mon message est différent de ce que j'ai écrit.
Comment faire en sorte que ce soit affiché comme une expression mathématiques ?
(je suis nouveau sur le forum)
Comment faire en sorte que ce soit affiché comme une expression mathématiques ?
(je suis nouveau sur le forum)
Re: Une question contraignante...
C’est mathématiquement étrangeJohn3 a écrit : ↑07 sept. 2018 07:43Will.hgd Quand tu connais une solution à une équation du nième degré, tu peux en déduire une équation du (n-1)ième degré.
Dans l'exercce on te donne une solution a une équation du 3ème degré pour que tu la transformes en équation du second degré.
Il faut factoriser l'expression avec x, puis remplacer ce x par une solution.[x^3 − x^2 − 2x + 1 = 0]
<=> [x[x^2 − x − 2] + 1 = 0]
<=> [2cos(pi/7))(x^2 − x − 2) = -1]
<=> [x^2 − x − 2 = -1 / 2cos(pi/7))]
<=> [x^2 − x − 2 + 1 / 2cos(pi/7)) = 0]
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève