X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Un problème, une question, un nouveau théorème ?

Modérateurs : JeanN, Michel Quercia

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dSP
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par dSP » jeu. avr. 19, 2018 12:01 pm

matmeca_mcf1 a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 9:41 am
La question 9c m'étonne aussi. Cela me semble effectivement très difficile pour des élèves de prépa. Pour moi, il manque une question intermédiaire du style :
"Soit M de noyau B sev de dimension p-l, exprimer A et M dans une base orthonormale (espace de départ) adaptée à \( B\oplus B^\bot \). En déduire $$ \min_{M\in\mathcal{M}^l_{n,p}(\mathbb{R}),Ker(M)=B}[\lVert A-M\rVert_F $$ et le \( M \) où ce minimum est réalisé". Il faudrait probablement rerédiger cette question intermédiaire pour faire le lien entre \( \tilde{V} \) et la base orthonormale adaptée de \( B^\bot \).

EDIT:Correction l->p-l
C'est effectivement la logique du sujet (à ceci près qu'il faut étendre le minimum aux matrices de rang au plus $l$).
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matmeca_mcf1
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par matmeca_mcf1 » jeu. avr. 19, 2018 1:23 pm

Vous avez raison, il faut regarder
$$ \min_{M\in\mathcal{M}_{n,p}(\mathbb{R}),Ker(M)\supset B}\lVert A-M\rVert_F $$
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~Syna~
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par ~Syna~ » jeu. avr. 19, 2018 1:35 pm

JustSayin' a écrit :
mer. avr. 18, 2018 1:11 pm
Ces génies à l'X ont distribué le sujet de maths B :D :D :D

Il à l'air gentillet ce sujet :) .
On me chuchote dans l'oreillette que le sujet d'aujourd'hui était au moins sur le même thème que celui qui a fuité hier, d'autres échos de par chez toi?
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par Newton_ » jeu. avr. 19, 2018 1:56 pm

@dSP Tout à fait d’accord avec vous, quitte à faire de la géométrie différentielle autant la faire proprement avec des méthodes efficaces (et tout à fait accessibles en prepa) plutôt que de se noyer dans un flux de question imbitables sous couvert de vouloir classer des candidats. Pourquoi ne pas supprimer toutes ces questions mal posées et ne pas poursuivre l’etude Sur d’autres sous variétés de l'espace des matrices ? A vouloir faire des sujets infinissables on oublie l’interet Mathématique qui est derrière...
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par BijouRe » jeu. avr. 19, 2018 6:09 pm

~Syna~ a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 1:35 pm
JustSayin' a écrit :
mer. avr. 18, 2018 1:11 pm
Ces génies à l'X ont distribué le sujet de maths B :D :D :D

Il à l'air gentillet ce sujet :) .
On me chuchote dans l'oreillette que le sujet d'aujourd'hui était au moins sur le même thème que celui qui a fuité hier, d'autres échos de par chez toi?
C'était le meme ...
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~Syna~
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par ~Syna~ » jeu. avr. 19, 2018 6:20 pm

BijouRe a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:09 pm
~Syna~ a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 1:35 pm
JustSayin' a écrit :
mer. avr. 18, 2018 1:11 pm
Ces génies à l'X ont distribué le sujet de maths B :D :D :D

Il à l'air gentillet ce sujet :) .
On me chuchote dans l'oreillette que le sujet d'aujourd'hui était au moins sur le même thème que celui qui a fuité hier, d'autres échos de par chez toi?
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par BijouRe » jeu. avr. 19, 2018 6:22 pm

Surtout que le début etait classique et facilement révisable dans les gourdons
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par matmeca_mcf1 » jeu. avr. 19, 2018 6:29 pm

~Syna~ a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:20 pm
BijouRe a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:09 pm
~Syna~ a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 1:35 pm


On me chuchote dans l'oreillette que le sujet d'aujourd'hui était au moins sur le même thème que celui qui a fuité hier, d'autres échos de par chez toi?
C'était le meme ...
On part sur de l'équité comme on aime :D
Que s'est-il passé? Y a-t-il un centre d'examen où ils ont distribué le sujet de maths B hier par erreur? Et ils auraient réutilisé le sujet aujourd'hui alors que des élèves l'avaient eu entre les mains hier? Cela s'est vraiment passé? Je ne peux pas croire qu'ils n'aient pas prévu et utilisé des sujets de secours précisément pour ce cas de figure.
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par BijouRe » jeu. avr. 19, 2018 6:31 pm

Oui oui c'est ca
Ils ont distribué math B au centre de l'X
Et on a eu le meme ..
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par Desert » jeu. avr. 19, 2018 6:54 pm

Je confirme, pour avoir vu le sujet hier et aujourd'hui :-/
Mais je n'avais rien lu... Je ne pouvais pas imaginer qu'ils oseraient redonner le même sujet.

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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par oty20 » jeu. avr. 19, 2018 8:03 pm

qu'elles sont les mesures qui vont être prise dans ce cas de figure ?
-sup: public -> Spé:chez moi.
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par Jarjar666 » jeu. avr. 19, 2018 8:10 pm

C'est une blague non ? Ils n'auraient pas redistribué les sujets.

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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par Felix16 » jeu. avr. 19, 2018 8:17 pm

matmeca_mcf1 a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:29 pm
~Syna~ a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:20 pm
BijouRe a écrit :
jeu. avr. 19, 2018 6:09 pm


C'était le meme ...
On part sur de l'équité comme on aime :D
Que s'est-il passé? Y a-t-il un centre d'examen où ils ont distribué le sujet de maths B hier par erreur? Et ils auraient réutilisé le sujet aujourd'hui alors que des élèves l'avaient eu entre les mains hier? Cela s'est vraiment passé? Je ne peux pas croire qu'ils n'aient pas prévu et utilisé des sujets de secours précisément pour ce cas de figure.
Eh bien, dans la salle polyvalente T5 de l'école polytechnique, le sujet de maths b a été distribué à de nombreux élèves.
5 minutes après (environ) avoir remarqué l'entourloupe le sujet a été remis et le maths A a été distribué. Ce qui est marrant c'est que dans la salle T6 (ou le sujet n'a pas fuité), la mienne au bout de 5 10 minutes d'épreuve une personne qui surveillait nous dit qu'ils ont eu maths b et de bien vérifier si on a maths a et pas maths b.

Cependant, aujourd'hui maths b a eu lieu et il s'agit bien du sujet que les personnes ont eu entre les mains hier.

C'est vraiment stupéfiant surtout que l'incident s'est passé à domicile et que de nombreux amis à moi dans d'autre prépa étaient au courant qu'il yavait une fuite sans être sur les lieux.

Bref, je ne sais pas si l'épreuve sera repassée ou non mais c'est vraiment choquant et je trouve ça vraiment amateur de ceux qui gère le concours de l'X.

Après moi je m'en fous j'ai assez bien réussi l'épreuve, et ça m'embêterait de revenir pour repasser l'épreuve mais c'est vrai que c'est pas trop trop pro.

Felix16
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par Felix16 » jeu. avr. 19, 2018 8:19 pm

Ps: j'ai copié colle mon dernier message sur le topic dédié à maths b qui me semble plus approprié pour ceux qui veulent en savoir plus sur le sujet

certus
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Re: X-ENS Maths 2018 Epreuve A MP

Message par certus » jeu. avr. 19, 2018 11:32 pm

Comment un concours comme l'X peut se tromper dans la distribution des sujets?

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