Concours commun des mines MP MATHS 2
Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
$ g=(dF_{x})^{-1} $ est linéaire donc continue en dimension finie , on dispose donc de C >0 telle que :
$ ||g(M)|| \leq C ||M|| $ pour toute matrice M dans Mn(C)
pour $ X $ dans la boule X etoile ,r , Posons $ H=X-X^{*} $
d’après 11)
$ ||G(X)-G(X^{*})|| \leq C ||H^{2}|| \leq C||H||^{2}=C ||X-X^{*}||^{2} $ , la suite (X_{k}) peut donc être définie , comme une suite récurrente $ X_{k+1}=G(X_{k}) $ , je pose $ X^{*}=B $ pour simplifier latex ; B est un point fixe de G .
il vient que $ ||X_{k+1}-B|| \leq C ||X_{k}-B||^{2}=(\sqrt{C} ||X_{k}-B||)^{2} $ , soit $ ||X_{k}-B||\leq (\sqrt{C} ||X_{0}-B||)^{2^{k}} \frac{1}{\sqrt{C}} $
$ C||X_{k+1}-B|| \leq (C||X_{k}-B||)^{2} \leq (C||X_{k-1}-B||)^{4=(k+1)-(k-1)} \leq (C||X_{k-2}-B||)^{2^{k+1-(k-2)} }
\\ \leq (C ||X_{k-p}-B||)^{2^{k+1-(k-p)}} $
pour $ p=k $ , on tire $ C||X_{k+1}-B|| \leq (C ||X_{0}-B||)^{2^{k+1}} $ par choix de $ ||X_{0}-B|| \leq \frac{\rho}{\sqrt{C}} $ , pour $ \rho $ suffisamment petit . On obtient bien l'égalité demandé
$ ||g(M)|| \leq C ||M|| $ pour toute matrice M dans Mn(C)
pour $ X $ dans la boule X etoile ,r , Posons $ H=X-X^{*} $
d’après 11)
$ ||G(X)-G(X^{*})|| \leq C ||H^{2}|| \leq C||H||^{2}=C ||X-X^{*}||^{2} $ , la suite (X_{k}) peut donc être définie , comme une suite récurrente $ X_{k+1}=G(X_{k}) $ , je pose $ X^{*}=B $ pour simplifier latex ; B est un point fixe de G .
il vient que $ ||X_{k+1}-B|| \leq C ||X_{k}-B||^{2}=(\sqrt{C} ||X_{k}-B||)^{2} $ , soit $ ||X_{k}-B||\leq (\sqrt{C} ||X_{0}-B||)^{2^{k}} \frac{1}{\sqrt{C}} $
$ C||X_{k+1}-B|| \leq (C||X_{k}-B||)^{2} \leq (C||X_{k-1}-B||)^{4=(k+1)-(k-1)} \leq (C||X_{k-2}-B||)^{2^{k+1-(k-2)} }
\\ \leq (C ||X_{k-p}-B||)^{2^{k+1-(k-p)}} $
pour $ p=k $ , on tire $ C||X_{k+1}-B|| \leq (C ||X_{0}-B||)^{2^{k+1}} $ par choix de $ ||X_{0}-B|| \leq \frac{\rho}{\sqrt{C}} $ , pour $ \rho $ suffisamment petit . On obtient bien l'égalité demandé
''L’ennemi du savoir , n'est pas l'ignorance , mais l'illusion du savoir '' .
Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
Je suis d accord que remplacer racine de C par C clairement semble la chose à faire d autant que ça ne change pas la conclusion, mais je voulais savoir si la question était vraie ou non (pour moi les concours sont du passé, mais je suis sur que certains auraient apprécié de savoir si c était vrai ou pas)
Oty20 je ne suis pas d accord avec l initialisation. L hérédité est simple. A la fin vous dites pour rho assez petit |X0-b|<rho/racine(C). L énoncé nous demande de fixer rho puis de montrer que pour tout X0 dans la.boule de centre b et de rayon rho on a l inégalité et ce n est pas ce qui est fait en effet sinon on obtient rho<= rhô/racine(C) ce qui est faux sans plus de détail..
Le problème c est que le rho est fixé avant de choisir X0 et inversement.
Passons aussi sur le fait que dans la rédaction donnée rien n assure la définition de Xk contrairement à ce qui est dit, c est la majoration par récurrence et le bon choix de rho qui l assure ( le fait de se placer dans B(B,r) N est pas suffisant il n y a pas de raison que ce soit stable par G
Oty20 je ne suis pas d accord avec l initialisation. L hérédité est simple. A la fin vous dites pour rho assez petit |X0-b|<rho/racine(C). L énoncé nous demande de fixer rho puis de montrer que pour tout X0 dans la.boule de centre b et de rayon rho on a l inégalité et ce n est pas ce qui est fait en effet sinon on obtient rho<= rhô/racine(C) ce qui est faux sans plus de détail..
Le problème c est que le rho est fixé avant de choisir X0 et inversement.
Passons aussi sur le fait que dans la rédaction donnée rien n assure la définition de Xk contrairement à ce qui est dit, c est la majoration par récurrence et le bon choix de rho qui l assure ( le fait de se placer dans B(B,r) N est pas suffisant il n y a pas de raison que ce soit stable par G
Dernière modification par Nabuco le 09 mai 2018 00:56, modifié 1 fois.
Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
on peut prendre des le début $ \rho=\frac{r\sqrt{C}}{2} $ par exemple $ \frac{\rho}{\sqrt{C}} < r $
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Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
Ça me change rien du tout, essayez de prouver que si X0 appartient à la boule de centre B et de rayon rho alors |X0-B|<= rhô /racine (C) cela ne marche pas.
J ai rajouté dans mon précédent commentaire une remarque sur la définition de Xk qui est réellement mal traitée ou peu compréhensible
J ai rajouté dans mon précédent commentaire une remarque sur la définition de Xk qui est réellement mal traitée ou peu compréhensible
Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
oty20. Vous avez encore des épreuves à passer demain. Vous ne devriez pas être sur le forum et vous devriez déjà être en train de dormir.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.
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Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
oui oui j'ai rédigé de tete ce qu'il m'a semblé devoir faire au brouillant pour trouver le bon choix de rho , en relisant l'énoncé oui effectivement pour construire X_{k+1} de manière récursive il faut s'assurer que G(X_{k}) reste dans la boule a chaque fois ... . , pour cela en choisit déjà , on choisit $ C>1 $, $ \rho= \sqrt{\frac{r}{c}} $ ce qui permet de garder la boule stable par G .
Dernière modification par oty20 le 09 mai 2018 01:16, modifié 1 fois.
''L’ennemi du savoir , n'est pas l'ignorance , mais l'illusion du savoir '' .
Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
Il faut prendre $ \rho\leq\min(r,1/C) $ pour que $ X_k\in \bar{B}(X^*,\rho)\implies X_{k+1}\in \bar{B}(X^*,\rho) $.Nabuco a écrit : ↑09 mai 2018 00:45Passons aussi sur le fait que dans la rédaction donnée rien n assure la définition de Xk contrairement à ce qui est dit, c est la majoration par récurrence et le bon choix de rho qui l assure ( le fait de se placer dans B(B,r) N est pas suffisant il n y a pas de raison que ce soit stable par G
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Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
Fermer votre ordinateur et allez dormir. Vous êtes à la veille de la dernière journée de concours des mines. Il faut absolument que vous arriviez reposée demain pour les dernières épreuves.oty20 a écrit : ↑09 mai 2018 01:13oui oui j'ai rédigé de tete ce qu'il m'a semblé devoir faire au brouillant pour trouver le bon choix de rho , en relisant l'énoncé oui effectivement pour construire X_{k+1} de manière récursive il faut s'assurer que G(X_{k}) reste dans la boule a chaque fois ... . , pour cela en choisit déjà , on choisit $ C>1 $, $ \rho=\frac{r}{\sqrt{C}} $ ce qui permet de garder la boule stable par G .
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Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
oula oui effectivement , c'est beaucoup plus simple , toute façon arriver a ce stade mon cerveau commencé déjà a cramer .
Edit : Merci beaucoup , je le fais de ce pas , bonne journée a vous et a nabuco .
Edit : Merci beaucoup , je le fais de ce pas , bonne journée a vous et a nabuco .
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Re: Concours commun des mines MP MATHS 2
J'ai fait la même chose mais je crois que c'est faux, car G(X)-G(X*)=$ (dF_X)^{-1}((X-X*)^2) $ et pas $ (dF_{X*})^{-1}((X-X*)^2) $
Nothing happened.
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L3 Maths-Info
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