Point grammatical

[btsix]

Bonjour,

Subjonctif ou indicatif ?

Il faut que machin ...
Il suffit que machin ...
Il existe un truc tel que machin ...
Il n'existe pas de truc tel que machin ...
Le fait que machin ... est vrai.
Le fait que machin ... est faux.
Le fait que machin ... peut être vrai.
Soit truc tel que machin ...
Posons truc tel que machin ...

Merci.

[siro]

subjonctif partout, imho

[GaBuZoMeu]

Je dirais plutôt que ça dépend.
Après il faut que et il suffit que, certainement subjonctif.
Après tel que ... des fois oui, des fois non.
Le point M est tel que MA est égal à MB.
Soit M le point de la droite D tel que MA est égal à MB.

[Hibiscus]

C'est quand même parfois moche un indicatif après tel que.
Par exemple, "Soit le point A tel qu'il répond à la question... Soit l'angle a tel qu'il fait tourner..."
Mais, si tu considères une phrase comme "trouver les entiers a et b, tels que leur somme [être/faire] 2"
L'académie dit "L'indicatif est nécessaire car il s'agit d'un fait supposé réel, l'hypothèse est par définition supposée vraie".

[GaBuZoMeu]

C'est quand même parfois moche un indicatif après tel que.
Par exemple, "Soit le point A tel qu'il répond à la question... Soit l'angle a tel qu'il fait tourner..."

La mocheté ne me semble pas liée à l'indicatif. Le subjonctif serait aussi moche, et on écrit plutôt "Soit A le point qui répond à la question ..." ou "Soit a l'angle qui fait tourner..."

[siro]

C'est quand même parfois moche un indicatif après tel que.
Par exemple, "Soit le point A tel qu'il répond à la question... Soit l'angle a tel qu'il fait tourner..."

La mocheté ne me semble pas liée à l'indicatif. Le subjonctif serait aussi moche, et on écrit plutôt "Soit A le point qui répond à la question ..." ou "Soit a l'angle qui fait tourner..."

Usuellement, après que + indicatif est moche, mais bel et bien la "bonne" forme.

Donc l'usage fait, mais ne fait pas tout.

A la réflexion...
Il faut que => subjonctif
Il suffit que machin ... => subjonctif
Il existe un truc tel que machin ... => subjonctif
Il n'existe pas de truc tel que machin ... => subjonctif ou indicatif, selon le sens
Le fait que machin ... est vrai. => subjonctif ou indicatif (indicatif = c'est une citation implicite d'une assertion)
Le fait que machin ... est faux. => idem
Le fait que machin ... peut être vrai. => idem
Soit truc tel que machin ... => subjonctif ou indicatif
Posons truc tel que machin ... => subjonctif ou indicatif

[btsix]

C'est quoi l'usage alors ?

[Poliakoff]

Tout le monde dit "du coup", "au final". Mais ça reste très très peu distingué aux oraux...

[Der RHDJ]

Bonjour,

Je rappelle que l'académie française ne fixe pas la norme, en matière de langue, une langue appartient à ses locuteurs.
Ainsi c'est l'usage qui fixe la norme, l'académie ne fait que recenser les usages pour en rendre compte, et les uniformiser.

Bonne journée.

De fait le rôle de l'Académie française est très justement de normaliser la langue. Que ça ne te plaise pas est une autre question mais là tu affirmes quelque chose de factuellement faux.

[Der RHDJ]

Utiliser le conditionnel après un "si" est aussi un usage, mais je doute que l'on puisse qualifier ça de français correct.

Jusqu'à ce qu'ils soient officiellement adoptés, les "soit x et y deux réels" ou "l'angle theta tel que P est vraie" restent des fautes de grammaire. Répandues certes.