Maths D 2019

Un problème, une question, un nouveau théorème ?

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mik2000
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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 9:19 pm

Tu as raison pour le vivier, hélas..., pas assez de places aussi pour rendre le système rentable financièrement

mik2000
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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 9:37 pm

Et puis il suffit de chercher sur Google et voir que ces " enseignements d approfondissement " existent déjà en MP ! ( je pense aux deux lycées qui envoient le plus d élèves à l'X chaque année )

Krik
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Re: Maths D 2019

Message par Krik » ven. avr. 26, 2019 9:53 pm

Qu'entends-tu par "enseignements facultatifs" ou "enseignements d'approfondissement", précisément ? Un programme différent pour les classes étoilées ? Des thèmes que le prof peut choisir de traiter ou non ?

Le terme "enseignements facultatifs" me faisait penser au second cas. Et ça, je persiste à dire que c'est le meilleur moyen de favoriser les lycées prestigieux.

Enfin bon, on part sur du HS, là.

mik2000
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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 10:06 pm

Oui tu as raison c'est du HS en revanche renseigne toi sur Google et vois par exemple que certains voient une introduction à Galois ou à la théorie des groupes, je ne peux pas y en dire plus, je ne sais pas plus... mais j imagine

mik2000
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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 10:07 pm

Il font sûrement des espaces de Banach, des séries de Fourier, des proba a densité, des trucs de L3 quoi

Saint Germain
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Re: Maths D 2019

Message par Saint Germain » ven. avr. 26, 2019 10:10 pm

Vous avez beau inventer n'importe quel système ça ne changera rien, le problème est à la racine (sélection initiale drastique des meilleurs élèves en proportion par les établissements les plus selectifs + phénomène d'écrémage en deuxième année ce qui pemet aux professeurs d'aller plus loin dans leur approfondissement des notions...). Il faudrait résoudre le problème à la racine. Une solution simple qui peut être mise en place à l'échelle individuel (de l'élève), privilégier sa prépa de proximité (au moins régionale) au lieu de s'exiler à Paris ou à Versailles et lancer une nouvelle dynamique. Un processus de décentralisation en quelque sorte. Il y en a déjà parmi ces meilleurs élèves qui restent en province, mais plus il y en aura plus la machine sera équilibrée au fil du temps je pense.

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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 10:12 pm

Saint Germain a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:10 pm
, privilégier sa prépa de proximité (au moins régionale) au lieu de s'exiler à Paris ou à Versailles et lancer une nouvelle dynamique. Un processus de décentralisation en quelque sorte.
Parfaitement d accord, et réintroduire des concours différents M et M' , c'est plus juste.
Et J opterais pour une unique voie prepa ( et non plus MP PC PSI )
Modifié en dernier par mik2000 le ven. avr. 26, 2019 10:23 pm, modifié 2 fois.

Nabuco
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Re: Maths D 2019

Message par Nabuco » ven. avr. 26, 2019 10:16 pm

Saint Germain a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:10 pm
Vous avez beau inventer n'importe quel système ça ne changera rien, le problème est à la racine (sélection initiale drastique des meilleurs élèves en proportion par les établissements les plus selectifs + phénomène d'écrémage en deuxième année ce qui pemet aux professeurs d'aller plus loin dans leur approfondissement des notions...). Il faudrait résoudre le problème à la racine. Une solution simple qui peut être mise en place à l'échelle individuel (de l'élève), privilégier sa prépa de proximité (au moins régionale) au lieu de s'exiler à Paris ou à Versailles et lancer une nouvelle dynamique. Un processus de décentralisation en quelque sorte. Il y en a déjà parmi ces meilleurs élèves qui restent en province, mais plus il y en aura plus la machine sera équilibrée au fil du temps je pense.
Le phénomène d'écrémage est peu présent dans pas mal de grosses prépas...

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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 10:19 pm

Oui, dans ces lycées ils virent peu. Ça prouve que c'est pas si dur de réussir la bas

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Re: Maths D 2019

Message par Saint Germain » ven. avr. 26, 2019 10:22 pm

Par écrémage j'entends élimination des éléments les plus faibles mais aussi récupération d'excellents éléments qui viennent de l'extérieur. Ce phénomène est présent un peu partout à des degrés variables (l'élimination à proprement parler est peu ou pas presente à LLG ou SL d'après les témoignages mais plus à H4 ou Janson).

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Re: Maths D 2019

Message par Mykadeau » ven. avr. 26, 2019 10:25 pm

Empêcher les élèves de partir à Paris, c'est un peu condamner les habitants de certaines régions à être dans des prepas qui resteraient de moins bon niveau.
Bref c'est pas forcément positif pour les provinciaux qui à l'heure d'aujourd'hui ont la possibilité d'être dans ces grandes prepas.

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Re: Maths D 2019

Message par Saint Germain » ven. avr. 26, 2019 10:27 pm

Mykadeau a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:25 pm
Empêcher les élèves de partir à Paris, c'est un peu condamner les habitants de certaines régions à être dans des prepas qui resteraient de moins bon niveau.
Bref c'est pas forcément positif pour les provinciaux qui à l'heure d'aujourd'hui ont la possibilité d'être dans ces grandes prepas.
Je parle d'initiative personnelle pas de contrainte pour inverser cette tendance au fil du temps...

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Re: Maths D 2019

Message par mik2000 » ven. avr. 26, 2019 10:31 pm

Admettons que les mecs de provinces sont moins bons / moins bien préparés/ ou ont des profs moins mignons... et ben donnons leur plus de places aux concours ! Faire deux voies comme avant, concours M et concours M'
C'est pas compliqué..,

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Re: Maths D 2019

Message par Mykadeau » ven. avr. 26, 2019 10:34 pm

Saint Germain a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:27 pm
Je parle d'initiative personnelle pas de contrainte pour inverser cette tendance au fil du temps...
Sauf qu'il importe peu aux élèves qu'il existe des bonnes prepas en provinces puisqu'ils sont en capacité d'aller autre part.

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Re: Maths D 2019

Message par Saint Germain » ven. avr. 26, 2019 10:44 pm

Mykadeau a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:34 pm
Saint Germain a écrit :
ven. avr. 26, 2019 10:27 pm
Je parle d'initiative personnelle pas de contrainte pour inverser cette tendance au fil du temps...
Sauf qu'il importe peu aux élèves qu'il existe des bonnes prepas en provinces puisqu'ils sont en capacité d'aller autre part.
Certains des meilleurs éléments restent déjà en province en fait. Plus il y en aura et mieux ce sera pour rééquilibrer la situation. C'est mon opinion pas une vérité absolue.
Par ailleurs ce que tu dis est par définition absurde.

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