Ecoles et double diplôme

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

Modérateurs : JeanN, Michel Quercia

GaussX
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Ecoles et double diplôme

Message par GaussX » sam. déc. 16, 2017 1:52 pm

Bonjour, est ce que c est possible que vous me donniez des informations "concrètes" sur les doubles diplomes proposees par les grandes ecoles :
1) quelles sont les écoles qui proposent des double diplômes avec les meilleures universités du monde : MIT / Stanford...
L'X est incontestablement une bonne option mais je n'ai pas d idee precise sur la sélectivité pr avoir le DD? Pour Centrale Paris (autrefois) , j ai lu que c est difficile si ce n est impossible d avoir un DD avec le Mit par exemple, sinon ponts et supelec je n ai pas d idée précise là dessus.
2) qu'en est-il de la fusion Centrale Supelec, permet-elle d avoir plus de chances pour un DD avec une université d envergure.

Malheureusement, les écoles ne sont pas transparentes sur cette question de double diplôme, c est pr cette raison que j ai préfèré poster ma question ici en espérant avoir vos réponses.
Merci

tunyo
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par tunyo » sam. déc. 16, 2017 2:04 pm

GaussX a écrit :
sam. déc. 16, 2017 1:52 pm
Bonjour, est ce que c est possible que vous me donniez des informations "concrètes" sur les doubles diplomes proposees par les grandes ecoles :
1) quelles sont les écoles qui proposent des double diplômes avec les meilleures universités du monde : MIT / Stanford...
L'X est incontestablement une bonne option mais je n'ai pas d idee precise sur la sélectivité pr avoir le DD? Pour Centrale Paris (autrefois) , j ai lu que c est difficile si ce n est impossible d avoir un DD avec le Mit par exemple, sinon ponts et supelec je n ai pas d idée précise là dessus.
2) qu'en est-il de la fusion Centrale Supelec, permet-elle d avoir plus de chances pour un DD avec une université d envergure.

Malheureusement, les écoles ne sont pas transparentes sur cette question de double diplôme, c est pr cette raison que j ai préfèré poster ma question ici en espérant avoir vos réponses.
Merci
1) Concernant les DD MIT et Stanford, Centrale Pa envoie chaque année des élèves là-bas. Je ne suis vraiment pas sur que ça soit plus difficile comparé à l'X, même si je ne connais pas les chiffres pour l'X. La sélectivité dépend aussi du programme que tu demandes là-bas.

Un point important : ce n'est pas un double diplome au sens classique du terme : Pour Centrale (mais je pense que c'est pareil ailleurs) l'école te présélectionne (comprendre t'autorise à postuler) sans aucune garantie d'avoir quelque chose au bout (même si concrètement ne rien avoir est vraiment plus l'exception que la règle) . Il n'y a pas d'accord à proprement parlé (quelques exceptions à la marge peuvent exister je crois, mais pour MIT et Stanford il n'y a rien).

2) La fusion CS je ne peux pas te répondre pour l'instant tant que le cursus n'est pas unifié.
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Hibiscus
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hibiscus » sam. déc. 16, 2017 2:56 pm

Te donner les chiffres pour l'X n'auraient pas de sens, tout simplement parce que ça dépend énormément de ce que tu fais une fois en école, que ce soit en terme d'investissement académique, ou de spécialisation choisie.
C'est " super facile"(relativement parlant), pour un élève de l'X dans un certain PA d'aller au MIT en "Recherche opérationnelle", ou en finance. (71% succès). C'est très difficile d'être pris à Stanford en Info, mais ya une poignée d'élèves qui y vont chaque année. (je crois c'est ~50%).
Comme ce genre d'école regarde énormément transcripts/résultats au GRE, si tu as passé deux années à picoler et glander dans les associations, dire "au fait je suis X faut me prendre", ça marche qu'en France.
Dans ce cas là, ce ne sont pas des accords d'échanges, plutôt des "reconnaissance du diplôme français"(idem que Centrale)
Ya quelques doubles diplômes MIT ou tu es directement choisi par l'X, et t'as pas d'examen à passer, mais c'est des filières spécifiques. (de mémoire, innovation technologique (?), et jesaisplusquoi). Pour le reste, tu as évidemment les profs, comme à Centrale, qui ont leurs contacts, leurs collègues.
Christophe Clanet est populaire aux US, a enseigné au MIT ; avoir une lettre de recommandation de sa part multiplie par 180 tes chances de rentrer au MIT (ou Caltech) par exemple.

Pour répondre un peu plus spécifiquement à la première question :
Les doubles-diplômes au sens littéral du terme (c'est à dire que t'as rien à faire pour l'avoir), ça marche très bien en Europe. Donc beaucoup plus d'écoles auront des partenariats/possibilités avec Oxbridge/KTH/MaxPlanck/Kharkhiv, etc..
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Ewind
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Ewind » sam. déc. 16, 2017 9:21 pm

Les vrais doubles diplômes avec ces facs ( ie tu n'as pas d'année en plus pour avoir les deux diplômes) n'existent pas a ma connaissance. ( X peut être, et encore, y a la 4A donc..)

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Puffin
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Puffin » dim. déc. 17, 2017 2:23 pm

Je m'occupe de la sélection des étudiants pour certains DD dans mon école, et il y a deux situations :
- s'il y a un accord entre les établissements, c'est un vrai double-diplôme et généralement l'établissement à l'étranger fait plus ou moins confiance à l'école d'ingé pour ne pas lui envoyer des tanches
- s'il n'y a pas d'accord, ce qui est le cas pour la majorité des univ. US, alors l'étudiant est considéré comme un candidat libre et c'est un DD caché au sens où s'il revient des US avec son diplôme, on lui fait grâce de sa dernière année

Dans tous les cas, il y a une pré-sélection en interne à l'école pour savoir qui aura le droit de postuler, et où. On ne laisse pas ses étudiants postuler à tout va sans avoir étudié leurs dossiers, pour une question d'image et de bonnes relations avec nos partenaires. C'est comme ça qu'on peut quasiment garantir aux étudiants pré-sélectionnés qu'ils seront pris : parce que nos partenaires savent qu'on fait attention. Ça n'a rien à voir avec la réputation des école en France, là c'est un travail sur la durée où on montre qu'année après année, les étudiants qu'on leur envoie sont des gens qui bossent et qui vont jusqu'au bout de leur DD (de temps en temps il y en a qui veulent arrêter et pour l'image c'est moyen).

Ce qu'il faut retenir pour les étudiants, c'est que la sélection en DD est sans doute le meilleur argument pour bosser en 1ère et 2ème année. Perso pour les partenaires les plus sélectifs (MIT, Stanford, Berkeley, KTH, EPFL...) je ne prends grosso modo que les étudiants qui sont dans les premiers 10 % de promo. De toute façon ces universités vont regarder le même classement, faut savoir qu'elles reçoivent entre 10 et 50 fois plus de demandes qu'il n'y a de places.

Ewind
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Ewind » dim. déc. 17, 2017 3:26 pm

Même dans une ENS, c'est plus de 14 de moyenne en L3 pour le DD EPFL. ( avec accord donc)

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Hamrock
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hamrock » dim. déc. 17, 2017 4:32 pm

KTH sélective ?? J’ai le souvenir que c’etait open bar à mon "époque". :mrgreen:
Comparatif général des prépas : viewtopic.php?f=20&t=66791

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Hibiscus
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hibiscus » dim. déc. 17, 2017 4:41 pm

ça dépend de la nature de l'accord entre l'école et KTH :)
C'est (très) open dans pas mal de filières, un peu moins en maths, par exemple. (et ya une histoire d'apprendre le suédois >_<)
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Hamrock
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hamrock » dim. déc. 17, 2017 4:45 pm

Tu me rassures. Quand j’ai vu Puffin la mettre dans sa liste aux côtés du MIT, Berkeley & co, j’étais comme ça : :shock:
Comparatif général des prépas : viewtopic.php?f=20&t=66791

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Sayaku
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Sayaku » dim. déc. 17, 2017 6:12 pm

KTH est très facile d'accès, elle n'a rien a faire sur cette liste. A la place j'aurais mis ETH qui la plus sélective d'Europe

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Hibiscus
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hibiscus » dim. déc. 17, 2017 6:35 pm

Ya beaucoup d'accords quand même avec l'ETH.
Dans le cas X, t'as le DD PHE (hautes énergies), et c'est considéré comme une localité 2/3 en terme de difficulté, donc 70+% de chance en gros..
Je mettrai pas la sélectivité de l'ETH devant celle d'Oxbridge..
En plus, tu n'as pas à passer de GRE General / Subject en ayant une formation française, et n'a pas d'examen spécifique à passer.


(Juste une question, Sayaku, comme 最悪 ? :D )
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par bullquies » dim. déc. 17, 2017 7:10 pm

A noter l'accord de double diplôe avec Georgia Tech à Supélec (j'espère qu'il est reconduit pour CS). Il fallait choisir parmi trois majeures je crois, et ça te fait (faisait ?) passer par Supélec Metz, Georgia Tech Lorraine (à 250m à pieds) puis Atlanta. Peut-être que d'autres écoles ont des accord similaires ?

Renseigne-toi sur ça, c'est une bonne porte d'entrée aux USA avec un nom très connu. Le résultat de tes recherches m'intéresse d'ailleurs :)

Sayaku
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Sayaku » dim. déc. 17, 2017 7:48 pm

Hibiscus a écrit :
dim. déc. 17, 2017 6:35 pm
Ya beaucoup d'accords quand même avec l'ETH.
Dans le cas X, t'as le DD PHE (hautes énergies), et c'est considéré comme une localité 2/3 en terme de difficulté, donc 70+% de chance en gros..
Je mettrai pas la sélectivité de l'ETH devant celle d'Oxbridge..
En plus, tu n'as pas à passer de GRE General / Subject en ayant une formation française, et n'a pas d'examen spécifique à passer.


(Juste une question, Sayaku, comme 最悪 ? :D )
@ Hibiscus. Oui ma copine est japonaise :)
Mais pour la difficulté d'accès a des DD depuis une école Française on a :
1) En Europe : Oxford, Cambridge, ETH, EPFL,
2) En Asie : Uni Tokyo, NUS,
3) En Amérique du Nord : MIT, Stanford, Berkeley, Princeton, Caltech, Harvard.

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Hibiscus
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Hibiscus » dim. déc. 17, 2017 8:10 pm

Plutôt d'accord.
Sauf NUS, qui est plutôt facile d'accès (relativement au reste, bien sur) : pas d'examen, pas de question linguistique, à peine un entretien de motivation, et la reconnaissance automatique d'un diplôme européen. Alors que Todaï, par exemple, force souvent les gens à faire quelques mois en kenkyusei (je vois pas de bonne traduction en français, Research Student, 研究生 si tu lis..), avant de passer un examen d'entrée.

Un peu plus difficiles (mais tout à fait accessibles) seraient Tsinghua ou Jiao Tong (me pardonner pour l'écriture), qui sont presque aussi sélectives que Kyodaï / Osakadaï.

(C'est très glamour, du coup, saiaku 最悪 :mrgreen: :mrgreen: )
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Re: Ecoles et double diplôme

Message par Sayaku » dim. déc. 17, 2017 8:27 pm

Oui c'est vrai que NUS est quand même bien plus facile d'accès que les autres.
Uni tokyo est vraiment très sélective au Japon d'après ma copine

PS : On va peut être se croiser Hisbiscus sur la keio line, Je pars vendredi pour tokyo, 2 semaines dans sa famille :)

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