Après Centrale Lyon ?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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FiftyFifty
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Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » sam. déc. 31, 2016 9:00 pm

Bonjour,

J'espère ne pas me tromper de section, car je suis déjà intégré à Centrale Lyon.

Mon problème est le suivant : j'aimerais beaucoup faire l'ENA après mon école.
Sauf que je ne sais pas du tout par ou commencer, je vois que dans le concours externe il y a du droit etc ...
Je voulais savoir su vous connaissiez des passerelles, des cours à suivre en parallèle pour y arriver !

J'ai surtout une grosse hésitation entre ces deux parcours :

1-
1A et 2A à Centrale, puis césure puis 3A-4A en Double diplome à l'étranger (+ : pas de concours à repasser; - : le DD dépend de mon classement qui n'est pas excellent, je viens de PTSI donc les maths me demandent pas mal de travail, et je ferais une croix sur l'ENA car il serait temps de travailler)

2-
1A 2A 3A à centrale puis l'ENA (avec la possibilité de pas réussir le concours, et donc de me retrouver avec "juste" le diplome centrale)

Auriez vous des avis, des conseils, des connaissances sur mon épineux problème ?

Merci !
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Pater
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par Pater » sam. déc. 31, 2016 10:36 pm

La question 1ère c'est pourquoi veux-tu faire l'Ena ? Tu veux servir l'état ?

Je ne ta t aurais pas forcément posé la question mais vu que l'alternative que tu proposes n'a rien à voir...

Effectivement les matières du concours de l'Ena n'ont pas grand chose à voir avec centrale Lyon...
Le parcours le plus "classique" (tout est relatif) est d intégrer le master Affaire publiques l'IEP de Paris puis de suivre un an de prep'Ena
Tu es donc parti pour 6ans d'études.
J'en ai connu un qui l'a fait après l'espci (il a manqué l'ena d un chouia à cause de la natation; rigolez pas c 'est une histoire véridique)

Une des clés c'est la culture générale; et cela tu peux le bosser tous les jours si tu es curieux (si tu n'aimes pas c'est de toute façon rapé pour l Ena)
Tu peux aussi t inscrire en licence de droit en parallèle.
Mais si tu rames déjà à ECLy cela risque de te surcharger. Voilà tu as tous les éléments

Quelle spécialité tu vises en 3a (ou en dd)

FiftyFifty
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » dim. janv. 01, 2017 1:38 am

J'aimerais beaucoup travailler dans des postes à hautes responsabilités en entreprise, et après quelques recherches j'ai constaté que la plupart des PDG/membres du conseil directeur sortent de grandes écoles comme l'ENA.
Je n'ai vraiment pas envie de passer ma vie à faire du technique, j'aimerais au contraire pouvoir obtenir des postes de direction qui impliquent un minimum de politique ...

En 3A j'aimerais me spécialiser en gestion/finance, même si je ne suis pas encore certain, n'ayant pas tout regardé en profondeur.

En tout cas merci pour ta réponse rapide et très utile !
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par Pater » dim. janv. 01, 2017 11:25 am

Je me doutais un peu de ta réponse. Mais ton diagnostic manque de clairvoyance.
Les entreprises dont tu parles sont françaises, les plus grosses, avec le plus souvent une participation de l état et des énarques parachutes dans le système depuis un moment.
Pour les entreprises du secteur privé, c est un très gros pari. Le pantouflage est passé de mode.
Et il faut sortir dans les 10 premiers de l ENA...

Tu ferais mieux de viser une grosse business School : Hec, ESSEC
Ou de faire un mba ... Éventuellement après qq années.

Le point de départ c est ta 3a

Si tu n es pas convaincu : renseigne toi sur la 3eme voie d accès à l ena

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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » dim. janv. 01, 2017 3:07 pm

Merci pour ta réponse !

Donc dans ce cas j'abandonne l'idée de l'ENA, dans la mesure où l'école m’intéressait certes intrinsèquement, mais c'était surtout les perspectives en sortie qui me motivaient, et ces perspectives ne sont pas réellement celles auxquelles je pensais.

Je vais me renseigner sur HEC et ESSEC, mais je pense qu'il faut aussi une préparation adéquat ! Sinon, on nous propose un double diplome avec EM-Lyon, mais il coute extremmement cher (17500 euros par an, soit 35000 euros en tout) et vu qu'on passe par Centrale, la sélection se fait sur nos 2 premiers semestre dans lesquels je ne suis pas le meilleur (sans être perdu non plus).

Pour une maitrise en administration des affaires, je me demande si je ne peux pas en faire un en parallèle de mon cursus ou alors dans le cadre d'un douple diplome ... Je vais me renseigner !

Qu'entend tu par "point de départ" ?
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par Pater » dim. janv. 01, 2017 3:17 pm

L em Lyon est la 4eme business School. C est une bonne école.
Je ne comprends pas pourquoi le coût annuel de 17k est supérieur à celui d un élève classique d em Lyon
À 35k tu commences à taper sur de petits mba en 18mois
L admission en business School se prépare effectivement mais rien à voir avec l ENA
Pour hec c est un concours. L essec est sur titres
Je ne sais pas ce que tu appelles administration des affaires.
Certains iae sont quasi gratuit s
Mais y a mieux si tu es ambitieux..

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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » dim. janv. 01, 2017 4:30 pm

Administration des affaires c'est un MBA (nom français).
Tu penses que EMLyon vaut son prix ?

Il y'a mieux que les IAE tu veux dire, ou mieux que les ecoles de commerces ?

Merci pour ton aide !
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par train epicycloidal » dim. janv. 01, 2017 6:01 pm

[quote="Pater"]
Je ne comprends pas pourquoi le coût annuel de 17k est supérieur à celui d un élève classique d em Lyon[/quote]
Aussi étonné que toi, je suis allé vérifier.

Effectivement, la scolarité du programme Grande école est à présent de 17.500 € par an en master à partir de la rentrée 2017.
Cf. http://masters.em-lyon.com/fr/grande-ecole-esc-msc-management/Financement

Glups. L’inflation n’est pas nulle partout.
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par Pater » dim. janv. 01, 2017 6:27 pm

Je dis que :
1) 35 k pour 2ans d em Lyon c est plus cher qu hec (32k) pour moins de réseau. Mais rien ne dit que tu auras hec...
2) il vaut peut-être mieux faire un mba après qq années, mais ce sera encore plus cher et sans garantie de retour sur investissement.. et des difficultés opérationnelles : quitter ton job, ta famille
3) réfléchis déjà à ce que tu veux faire en césure, puis quelle spécialité... Quel pays pour le DD ?
C est bien de penser au coup d après mais faut déjà assurer sur le 1er coup.
Es tu parfaitement fluent in english ?

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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » dim. janv. 01, 2017 7:10 pm

Je suis un peu d'accord avec toi mais :

1) EM Lyon je peux y'aller en double diplome donc obtenir un MSc en 4 ans en tout (centrale + EM ) plutot que 3-4ans a Centrale + derriere 3 ans de HEC qui me ferait entrer très tard dans la vie active
2)Si je suis pris en double cursus avec l'EM, est-ce encore utile de faire une césure ?

Je suis relativement bon en anglais mais j'envisage de progresser encore, notamment en effectuant un stage à l'étranger l'année prochaine (mais je dois choisir entre stage a l'étranger en 2A ou DD a l'étranger, car on ne peut pas faire les 2)
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par train epicycloidal » dim. janv. 01, 2017 8:43 pm

Avec les admissions sur titre, tu es plutôt face à l’alternative 4 ans pour Centrale+EM Lyon ou 3 +2 = 5 ans pour Centrale Lyon + HEC (ou ESSEC ou ESCP).

La césure n’a rien à voir là-dedans. Il s’agit d’une jolie opportunité d’expérimenter différents métiers ou secteurs avant la fin de tes études afin de mieux profiter de ta dernière année d’études et d’avoir plus d’éléments en main pour choisir ton premier emploi.

Actuellement en diplôme ingénieur-commerce, je vois autour de moi des étudiants qui préfèrent éviter la césure par hâte d’être diplômés (ou parce qu’ils savent déjà exactement quel CDI ils cherchent) et d’autres qui font une césure au milieu de leur double-diplôme. Tout est possible et dépend du choix de chacun.

C’est très bizarre pour le stage à l’étranger incompatible avec le double-diplôme à l’étranger. Es-tu certain de ce que tu avances ? En général, l’école exige une durée et un type de stage. Elle peut en parallèle apporter des contraintes sur la signature de conventions de stage françaises. Mais j’ai quelques difficultés à imaginer une école interdire à ses élèves d’acquérir leur expérience à l’étranger.
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » lun. janv. 02, 2017 12:16 am

Bonsoir, merci pour ta réponse.

Il n'y a que l'ESSEC qui a des admissions sur titre, pas HEC je crois ? Et EM-Lyon est vraiment pas mal non ?

Effectivement, la césure permet aussi de voir si un type de métier me convient vraiment, et c'est vrai que sans idée fixe comme dans mon cas, ça pourrait être fort utile !

Je suis quasi sur de ce que j'ai avancé, en effet l'école souhaite qu'on passe au moins 2 ans de notre cursus en France, voila pourquoi on ne peut pas cumuler semestre à l'étranger + DD à l'étranger. En revanche je me suis trompé si j'ai parlé de stage, car evidemment ça n'a aucun rapport.
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par train epicycloidal » lun. janv. 02, 2017 1:06 am

Oui, il n’y a bien sûr qu’un échange possible à l’étranger : semestre ou DD en dernière année.

Il existe le concours CAD (concours d’admission directe) pour HEC et ESCP. Il existait auparavant un site internet commun aux deux écoles à ce sujet que je ne retrouve pas. Il est cependant possible de se renseigner sur les sites internets des deux établissements ou via l’utilisation de ton moteur de recherche favori.

L’EM Lyon est une bonne école, mais ce n’est pas une parisienne. Il faut être conscient qu’on apprend relativement peu de connaissance concrètes en école de commerce — en école d’ingénieur, c’est un sujet plus vaste — ; un tel double-diplôme permet donc essentiellement d’acquérir un certain point de vue sur l’entreprise et ta future carrière, un certain réseau (cependant plus faible que pour un admis post-prépa qui fera le cursus « normalement ») et un nom sur ton CV. En particulier concernant ce dernier point, HEC, ESSEC et ESCP sont au-dessus de EM Lyon.

Pour la césure, j’ai l’impression — mais sans en avoir fait une moi-même, j’accueille volontiers toute correction à ce sujet — que les stages proposés sont cependant moins intéressants et responsabilisants que ceux proposés en stages de fin d’études. Certaines entreprises sont sceptiques quant à l’idée de former six mois quelqu’un qui partira lorsqu’il sera au mieux de sa forme ; tandis que le stage de fin d’études permet d’embaucher son CDI avec une période d’essai plus longue et à moindre coût.
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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par Pater » lun. janv. 02, 2017 1:07 am

1°) Sur les business schools on t a déjà repondu; on va pas en remettre une couche; tu tournes en rond
ecly + EM c'est 4 ans et demi semble-t-il

2°) Tu t etais effectivement trompé en parlant de stage
Toutes les écoles imposent 2ans en france

Rencarde toi plus précisément sur le cursus d'EM; quel degré d'international en particulier ?
La césure à l’étranger peut être une opportunité

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Re: Après Centrale Lyon ?

Message par FiftyFifty » lun. janv. 02, 2017 12:30 pm

Merci beaucoup pour vos réponses.

Alors je suis tout à fait d'accord concernant le prestige des ecoles parisiennes, mais de mon point de vu la probabilité de faire une école de commerce n'est pas la même dans les deux cas :

EM Lyon : 15 places en DD pour 25 postulants environ si je ne me méprend pas

HEC : 1000 participants aux admissions parallèles pour 25 places.

Donc effectivement je vais continuer de me renseigner, mais intégrer HEC semble être autrement difficile (est-ce proportionnel à l'apport du nom de l'école sur le CV ?)
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