ENS et secteur privé ?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

Messages : 0

Inscription : 08 août 2017 23:42

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

ENS et secteur privé ?

Message par Desert » 18 nov. 2017 15:55

Bonjour, pour un élève en MP* qui ne veut absolument pas travailler dans le secteur public, pensez vous qu'il soit intéressant d'intégrer une ENS, afin d'obtenir un niveau le plus élevé possible (en informatique, apparemment à l'ENS de Cachan il y'a une excellente formation en intelligence artificielle) et trouver un travail dans une entreprise comme Google, Microsoft, etc... ?

Je pose la question après avoir fait quelques recherches evidemment, mais il me semble que l'énorme majorité des normaliens finissent par aller dans la recherche publique, l'enseignement, ce qui ne m'intéresse pas vraiment.
(je précise que je suis étranger et que si j'intégre une ENS, je n'aurais pas à m'engager pour 10 ans).

Merci par avance :)

Messages : 11436

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: ENS et secteur privé ?

Message par father » 18 nov. 2017 16:06

Ton hypothese est la bonne
Un normalien en info n a aucune difficulte a se faire embaucher par une des 5 gafam (entres autres).
Je te le conseillerai meme si tu devais 10ans...
(la quote part a rembourser est mineure qd tu fais un doctorat. Ce que je te conseille également (tu es payé)
N oublies pas les 3 autres ens.

Note qd même que le mva ou le mpri sont également accessibles depuis d autres ecoles (telecom, ponts, ensta...)

Messages : 0

Inscription : 01 mai 2016 20:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: ENS et secteur privé ?

Message par siro » 18 nov. 2017 18:44

Desert a écrit :
18 nov. 2017 15:55
Bonjour, pour un élève en MP* qui ne veut absolument pas travailler dans le secteur public, pensez vous qu'il soit intéressant d'intégrer une ENS, afin d'obtenir un niveau le plus élevé possible (en informatique, apparemment à l'ENS de Cachan il y'a une excellente formation en intelligence artificielle) et trouver un travail dans une entreprise comme Google, Microsoft, etc... ?
Oui, et ça pose assez peu de problèmes (y'a juste la pantoufle à rembourser, ou alors choisir de refuser le traitement normalien et rester auditeur/non rémunéré).
Je pose la question après avoir fait quelques recherches evidemment, mais il me semble que l'énorme majorité des normaliens finissent par aller dans la recherche publique, l'enseignement, ce qui ne m'intéresse pas vraiment.
Heu... la majorité des normaliens fait une thèse (et c'est une chose assez indispensable pour ensuite aller faire des maths app et de l'IA), par contre je doute fort que l'immense majorité des normaliens aille dans le public à terme. C'est de moins en moins vrai vu que la recherche publique ne recrute plus des masses et que l'enseignement dans le secondaire n'a plus aucun attrait social (hormis pour ceux qui aiment enseigner bien sûr).
father a écrit :
18 nov. 2017 16:06
Note qd même que le mva ou le mpri sont également accessibles depuis d autres ecoles (telecom, ponts, ensta...)
Oui mais bon si tu vises un M2R et un bon score en M2R, une ENS surtout Cachan reste nettement préférable pour leur préparation pour le M2.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Messages : 0

Inscription : 08 août 2017 23:42

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: ENS et secteur privé ?

Message par Desert » 19 nov. 2017 05:01

Merci pour vos réponses, elles sont très confortantes.
Mais j'imagine donc que les stages qu'un normalien aura à faire durant son cursus sont exclusivement des stages de recherche en laboratoire (cf site web de l'ENS cachan). Quid donc de l"'expérience professionnel" après les études ?
Un phD est donc considéré comme un très bon potentiel mais sans expérience professionnelle ?

Messages : 11436

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: ENS et secteur privé ?

Message par father » 19 nov. 2017 10:24

Des normaliens info font certains de leur stages dans le prive.
Un phD EST une expérience professionnelle.
Le salaire pour demarrer est effectivement un pari sur le potentiel
Tu as classiquement une vision faussee de la recherche en info
Ce n est pas la theorie dans le public éloignée du reel
Et le privé ou l on pisse du code avec des attentes uniquement court terme.
Un stage dans le labo repute d une fac réputée cela peut valoir bien plus que un stage lambda dans le privé.
Une nouvelle fois, raisonne plus large que cachan
Tu auras peut etre d autres ecoles pertinentes..

Messages : 0

Inscription : 16 août 2016 00:45

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: ENS et secteur privé ?

Message par C.A.P.T.P » 19 nov. 2017 11:40

Desert a écrit :
19 nov. 2017 05:01
Merci pour vos réponses, elles sont très confortantes.
Mais j'imagine donc que les stages qu'un normalien aura à faire durant son cursus sont exclusivement des stages de recherche en laboratoire (cf site web de l'ENS cachan). Quid donc de l"'expérience professionnel" après les études ?
Un phD est donc considéré comme un très bon potentiel mais sans expérience professionnelle ?
Il y a des laboratoires de recherche dans le privé, surtout en info/maths app :)
ENS Paris-Saclay
Agrégeaient de physiquent.

Messages : 11436

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: ENS et secteur privé ?

Message par father » 19 nov. 2017 11:52

A desert
Tu es en option info ?
Passes tu le concours ens info ?
L avantage de cachan est de faciliter un bicursus mathinfo

Messages : 0

Inscription : 08 août 2017 23:42

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: ENS et secteur privé ?

Message par Desert » 19 nov. 2017 13:22

Effectivement, il me semble que je raisonnais mal par rapport à la recherche en info (pour ma défense, je ne sais pas ce que c'est réellement :/)
Je suis en option info, mais vu le niveau du concours ENS-Info, je comptais passer les concours MP.
Et en effet, j'ai ce focus pour Cachan après avoir vu leur bicursus Info-MathsApp. Je n'avais pas encore vu une formation aussi précise (je n'aime pas trop la physique) et de bon niveau (ça reste une ENS). Après il reste les autres ENS (et Polytechnique) pour espérer atteindre le meilleur niveau possible..

Messages : 0

Inscription : 01 mai 2016 20:09

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: ENS et secteur privé ?

Message par siro » 19 nov. 2017 14:14

Desert a écrit :
19 nov. 2017 05:01
Merci pour vos réponses, elles sont très confortantes.
Mais j'imagine donc que les stages qu'un normalien aura à faire durant son cursus sont exclusivement des stages de recherche en laboratoire (cf site web de l'ENS cachan). Quid donc de l"'expérience professionnel" après les études ?
Un phD est donc considéré comme un très bon potentiel mais sans expérience professionnelle ?
un PhD est une expé pro, c'est un CDD de trois ans
t'en fais pas pour l'employabilité des normaliens dans le privé, ceux qui y vont par choix réussissent tout aussi bien que ceux d'écoles d'ingé

la différence entre un stage dans le privé et un stage en labo, c'est qu'en labo tu fais toujours des vraies sciences et tu apprends à faire des vrais trucs
si ton but est d'être un haut potentiel pour l'industrie, c'est quand même mieux que d'aller jouer les stagiaires en boîte

tu peux probablement faire un stage de recherche dans un labo privé, cela étant dit, tant que ça reste un stage de recherche

pour ce qui est d'avoir une double casquette maths-info, toutes les ENS et l'X permettent d'atteindre un très bon niveau ; Cachan propose un double cursus en L3 (et prendre des UE des deux matières en M1/M2 n'est pas bien compliqué vu la flexibilité des cursus), mais c'est pas la seule ENS à proposer ça (même si c'est sa marque de fabrique)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Messages : 298

Inscription : 27 oct. 2017 10:55

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: ENS et secteur privé ?

Message par Hibiscus » 19 nov. 2017 17:25

Desert a écrit :
19 nov. 2017 13:22
Après il reste les autres ENS (et Polytechnique) pour espérer atteindre le meilleur niveau possible..
Autant le niveau en enseignement/recherche en map/info est assez haut pour l'X (le cours de math de Pierre-Louis Lions, c'est pas tout à fait de la merde), autant faut que tu gardes en tête que tu vas devoir te taper tout un tas d'autres trucs, dont d'autres matières avant de pouvoir te spécialiser. (entre autres, un cours de phyQ qui va pas forcément te passioner, ou des cérémonies à trois francs cinquante.)
Si ton objectif est clair et que t'as pas spécialement envie de faire d'autres trucs, c'est pas forcément un choix à privilégier devant le cursus de Cachan. (Je sais pas si faut dire Paris-Saclay déjà ou pas encore, mais bon, voilà..)
T'auras aussi accès avec la formation de Cachan au LIX et au CMAP, qui sont pas des institutions complètement en carton.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.

Répondre