Dans le même genre, quand tu dis à un chinois que t’as fait Tsinghua, il te prend pour un demi-dieu (true story).
Ecoles et double diplôme
Re: Ecoles et double diplôme
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Re: Ecoles et double diplôme
Les deux cas sont vrais, mais en inversant, tu te rends compte que c'est pas si délirant en fait.
Va faire du sport en club en France en tant étranger, et explique leur que tu es rentré à Centrale. Tout le club dira de la même façon "ouah incroyable".
Parce que l'un est garagiste, l'autre boulanger, instituteur, pompier, policier, ou conductrice du Nankai (au hasard - n'y voyez pas du tout une histoire vécue ) ; bref, pour autant de gens qui ont une vie "normale", le fait de dire "au fait je suis dans une université qui est pèse beaucoup dans ton pays", c'est plutôt normal comme réaction. Surtout si tu fais des études / recherche dans un thème un peu pointu.
Va faire du sport en club en France en tant étranger, et explique leur que tu es rentré à Centrale. Tout le club dira de la même façon "ouah incroyable".
Parce que l'un est garagiste, l'autre boulanger, instituteur, pompier, policier, ou conductrice du Nankai (au hasard - n'y voyez pas du tout une histoire vécue ) ; bref, pour autant de gens qui ont une vie "normale", le fait de dire "au fait je suis dans une université qui est pèse beaucoup dans ton pays", c'est plutôt normal comme réaction. Surtout si tu fais des études / recherche dans un thème un peu pointu.
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: Ecoles et double diplôme
Bah, en France, je n’ai pas vraiment vécu ça (jalousie française ? ).
Pour Tsinghua, ce n’était pas des réactions de boulangers&co (plutôt d’autres étudiants) et c’est dû en grande partie à la sélection nationale monumentale qu’il y a en Chine (forcément, avec 10 millions d’élèves à passer le gaokao).
Pour Tsinghua, ce n’était pas des réactions de boulangers&co (plutôt d’autres étudiants) et c’est dû en grande partie à la sélection nationale monumentale qu’il y a en Chine (forcément, avec 10 millions d’élèves à passer le gaokao).
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Re: Ecoles et double diplôme
Qui est d'une difficulté abominable, en plus.
(Vu la dernière fois que j'ai essayé de faire un sujet de maths du gaokao, je pense que j'aurais été admissible uniquement à l'école de gestion des rizières.)
(Vu la dernière fois que j'ai essayé de faire un sujet de maths du gaokao, je pense que j'aurais été admissible uniquement à l'école de gestion des rizières.)
Masséna (PC*) -- X15 -- Spatial.
Re: Ecoles et double diplôme
En France l'ENS est vraiment peu connu, ou alors "c'est pour former les profs, non ?". Centrale, l'X, les Ponts on connaît le nom. Etant donné que ce ne sont que des écoles d'ingénieur (hormis l'ens) elles sont moins connues car elles concernent peu de monde.
Et je pense que sur beaucoup de grosses universités étrangères (Oxford, Harvard...) il y a un biais qui fait qu'on les voit comme les meilleures universités du monde, alors que comme cela a été dit c'est très différent selon les filières (sortir du trinity college de Cambridge me semble plus prestigieux que faire une filière de physique à Oxford). Peut-être que dans un pays étranger cette distinction est faite mais en France pas forcément. On peut dire "j'ai fait Harvard" comme "j'ai fait Centrale" même si c'est Centrale Marseille.
Je fais le parallèle avec ma mère qui a fait un dut et une école de commerce moyennement réputée, qui a décroché un mba peu côté aux Etats Unis. Mais revenu en France les employeurs lui faisaient les yeux doux "vous avez un MBA quand même".
Tout ça pour dire que le brandname à l'étranger est peut-être encore plus décorrélé de la valeur de la formation qu'en France.
Et franchement, je pense pas que Tsinghua soit très connue en Europe pour les non-initiés...En grande partie parce qu'on a regardé beaucoup de films américains où les gens intelligents allaient au MIT/Harvard/Princeton...
J'espère pas trop avoir été HS...
Et je pense que sur beaucoup de grosses universités étrangères (Oxford, Harvard...) il y a un biais qui fait qu'on les voit comme les meilleures universités du monde, alors que comme cela a été dit c'est très différent selon les filières (sortir du trinity college de Cambridge me semble plus prestigieux que faire une filière de physique à Oxford). Peut-être que dans un pays étranger cette distinction est faite mais en France pas forcément. On peut dire "j'ai fait Harvard" comme "j'ai fait Centrale" même si c'est Centrale Marseille.
Je fais le parallèle avec ma mère qui a fait un dut et une école de commerce moyennement réputée, qui a décroché un mba peu côté aux Etats Unis. Mais revenu en France les employeurs lui faisaient les yeux doux "vous avez un MBA quand même".
Tout ça pour dire que le brandname à l'étranger est peut-être encore plus décorrélé de la valeur de la formation qu'en France.
Et franchement, je pense pas que Tsinghua soit très connue en Europe pour les non-initiés...En grande partie parce qu'on a regardé beaucoup de films américains où les gens intelligents allaient au MIT/Harvard/Princeton...
J'espère pas trop avoir été HS...
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)
Re: Ecoles et double diplôme
Non mais, quand je disais "En France", c’est pour les réactions par rapport à mon école française, pas Tsinghua.
Par contre, tout à fait d’accord sur le commentaire du Trinity college&co. Bientôt, on aura (peut-être) une comparaison possible en France, avec Paris-Saclay.
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Re: Ecoles et double diplôme
L'Ensta Bretagne proposait aussi cet accord avec Georgia Tech, idem pour Ensam Metz et (il me semble) pour les mines d'Albi.bullquies a écrit : ↑17 déc. 2017 18:10A noter l'accord de double diplôe avec Georgia Tech à Supélec (j'espère qu'il est reconduit pour CS). Il fallait choisir parmi trois majeures je crois, et ça te fait (faisait ?) passer par Supélec Metz, Georgia Tech Lorraine (à 250m à pieds) puis Atlanta. Peut-être que d'autres écoles ont des accord similaires ?
Renseigne-toi sur ça, c'est une bonne porte d'entrée aux USA avec un nom très connu. Le résultat de tes recherches m'intéresse d'ailleurs
Après de mémoire il y avait une certaine selection, et pas seulement académique (les frais de scolarité en ont fait reculer plus d'un).
ancien klébérien PCSI2-PC2-5/2 ==>ensta bretagne (ex ensieta)
Re: Ecoles et double diplôme
Oui c'est une coquille, je venais d'étudier des dossiers en partance pour KTH - je laisse pour la postérité. Chez nous c'est surtout sélectif car pour une raison que j'ignore un paquet d'étudiants veulent y aller, et on a un numerus clausus strict de la part de KTH.
Comme dit plus haut, hormis les universités les plus connues faut pas trop compter sur le fait que les RH comprennent un parcours en DD. C'est pareil pour les mobilités / semestre d'échange d'ailleurs (quand on passe seulement 6 ou 12 mois ailleurs sans double-diplôme), le recruteur moyen verra que le candidat a fait telle école française + un séjour dans une université étrangère, la nature de ce séjour étant au second plan (DD / partenariat / échange de crédits .. les RH n'y pigent rien).
Encore une fois les accords facilitent un peu mais dans tous les cas les écoles d'ingé font une sélection sur dossier avant de laisser les gens candidater.
Re: Ecoles et double diplôme
C'est rigolo sur la sélectivité des universités... J'ai vécu la même en Inde.
Les IIT, et trois en particuliers (dont celle que j'ai faite) font partie des plus sélectives en ingénierie pour le pays. Vu le nombre de candidats à l'examen (national, le nombre de points obtenus détermine les endroits où on a des chances d'être pris...), les étudiants qui y sont pris, en bachelor notamment, sont très souvents doués et très bosseurs, ils ont limite mis leur vie entre parenthèses pour avoir un score suffisant.
Partout en Inde, quand je disais que j'étudiais à l'IITK, j'avais des "waouh" et les gens ouvraient des grands yeux. Si j'avais voulu travailler là-bas, j'avais un brand-name très intéressant (même si je n'y ai pas fait de double-diplôme).
A savoir que la sélectivité pour moi a été ""facile"" une fois que mon école m'a permis de postuler, globalement je pense que tous ceux qui envoient leur dossier (bon dossier, puisque déjà présélectionné) sont pris.
Une fois dans l'université, nous n'avions pas le même critère de validation que les élèves ""normaux"" (ils doivent avoir un GPA >/= B, nous il nous suffisait d'avoir C) pour qui à la sortie le GPA comptera en plus beaucoup pour leur premier emploi (en France aucun employeur ne m'a jamais demandé un relevé de notes, avoir le diplôme suffit).
M'enfin bref, en Inde, le conducteur de taxi ou salaryman lambda nous vénérait quand on disait où on étudiait.
Une fois de retour en France, le brandname est devenu inconnu. Tant pis .
Les IIT, et trois en particuliers (dont celle que j'ai faite) font partie des plus sélectives en ingénierie pour le pays. Vu le nombre de candidats à l'examen (national, le nombre de points obtenus détermine les endroits où on a des chances d'être pris...), les étudiants qui y sont pris, en bachelor notamment, sont très souvents doués et très bosseurs, ils ont limite mis leur vie entre parenthèses pour avoir un score suffisant.
Partout en Inde, quand je disais que j'étudiais à l'IITK, j'avais des "waouh" et les gens ouvraient des grands yeux. Si j'avais voulu travailler là-bas, j'avais un brand-name très intéressant (même si je n'y ai pas fait de double-diplôme).
A savoir que la sélectivité pour moi a été ""facile"" une fois que mon école m'a permis de postuler, globalement je pense que tous ceux qui envoient leur dossier (bon dossier, puisque déjà présélectionné) sont pris.
Une fois dans l'université, nous n'avions pas le même critère de validation que les élèves ""normaux"" (ils doivent avoir un GPA >/= B, nous il nous suffisait d'avoir C) pour qui à la sortie le GPA comptera en plus beaucoup pour leur premier emploi (en France aucun employeur ne m'a jamais demandé un relevé de notes, avoir le diplôme suffit).
M'enfin bref, en Inde, le conducteur de taxi ou salaryman lambda nous vénérait quand on disait où on étudiait.
Une fois de retour en France, le brandname est devenu inconnu. Tant pis .
Faidherbe, Mines d'Alès, IIT Kanpur (Inde) - Aerospace