Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par siro » 28 févr. 2018 14:42

Pépère a écrit :
28 févr. 2018 14:36
Pour quelqu'un qui voulait être constructif, ta série de " C'est faux " en étages est effectivement bien construite. Mon professeur de mathématiques et ma professeure de français sont au jury de l'ENS et sont directement en contact avec les responsables des admissions sur dossier. Je pense savoir à peu près de quoi je parle. J'ai candidaté aux ENS sur dossier l'an dernier, et j'ai pu avoir la chance de parler et surtout d'entendre le directeur de la formation Phytem de l'ENS Cachan. Il m'a assuré que l'objectif de ce recrutement est très différent de celui sur concours, pour des raisons stratégiques et financières, qui visiblement te dépassent. Tiens, tu parlais de charité, commence par en faire preuve pour toi même : 01 47 40 21 00 , www.physique.ens-cachan.fr , http://oralanormal.free.fr/2009-OaN-admissionUlm.pdf , en allant te renseigner. Mais Camus disait que la bêtise insiste toujours, alors à partir de là je vais te laisser insister.
Et moi j'ai été cinq ans dans une ENS. Avec moult potes normaliens et auditeurs, de plusieurs départements différents. Je sais de quoi je parle aussi.

Et viens pas m'expliquer le département de physique de Cachan alors que c'est celui que je connais de loin le mieux. Alors les dirlo de Cachan en physique, je les ai vu à peu près cent fois plus souvent et plus longtemps que toi. ;)

Et ça n'est pas le seul département que j'ai fréquenté en tant qu'étudiant (et je connais même le fonctionnement interne du département Design, pour tout dire :mrgreen: ).

Donc t'es mignon, petit jeune, mais avant de m'expliquer la vie sur des sujets que je maîtrise, il va falloir que tu sois un peu plus solide que ça.

Certains départements font un distingo fort entre normaliens sur dossier et normaliens sur concours, mais d'une part pas tous (et surtout pas celui de physique qui est un de deux qui applique le plus d'équité entre les deux catégories d'étudiants), d'autre part c'est une distinction qui tend à disparaître, et globalement (en particulier à Cachan) les élèves sur dossier tendent à avoir des droits très proches de ceux des élèves sur concours (sauf pour les CDSN et le traitement normalien aka le salaire).

Allez, sans rancune, des bisous.
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Hamrock » 28 févr. 2018 15:52

siro a écrit :
28 févr. 2018 14:42
je connais même le fonctionnement interne du département Design, pour tout dire :mrgreen:
L'homme qui s’arrêtait au rez-de-chaussée de Cournot. :shock:
Dernière modification par Hamrock le 28 févr. 2018 17:43, modifié 1 fois.
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Ewind » 28 févr. 2018 17:40

siro a écrit :
28 févr. 2018 14:42
Pépère a écrit :
28 févr. 2018 14:36
Pour quelqu'un qui voulait être constructif, ta série de " C'est faux " en étages est effectivement bien construite. Mon professeur de mathématiques et ma professeure de français sont au jury de l'ENS et sont directement en contact avec les responsables des admissions sur dossier. Je pense savoir à peu près de quoi je parle. J'ai candidaté aux ENS sur dossier l'an dernier, et j'ai pu avoir la chance de parler et surtout d'entendre le directeur de la formation Phytem de l'ENS Cachan. Il m'a assuré que l'objectif de ce recrutement est très différent de celui sur concours, pour des raisons stratégiques et financières, qui visiblement te dépassent. Tiens, tu parlais de charité, commence par en faire preuve pour toi même : 01 47 40 21 00 , www.physique.ens-cachan.fr , http://oralanormal.free.fr/2009-OaN-admissionUlm.pdf , en allant te renseigner. Mais Camus disait que la bêtise insiste toujours, alors à partir de là je vais te laisser insister.
Et moi j'ai été cinq ans dans une ENS. Avec moult potes normaliens et auditeurs, de plusieurs départements différents. Je sais de quoi je parle aussi.

Et viens pas m'expliquer le département de physique de Cachan alors que c'est celui que je connais de loin le mieux. Alors les dirlo de Cachan en physique, je les ai vu à peu près cent fois plus souvent et plus longtemps que toi. ;)

Et ça n'est pas le seul département que j'ai fréquenté en tant qu'étudiant (et je connais même le fonctionnement interne du département Design, pour tout dire :mrgreen: ).

Donc t'es mignon, petit jeune, mais avant de m'expliquer la vie sur des sujets que je maîtrise, il va falloir que tu sois un peu plus solide que ça.

Certains départements font un distingo fort entre normaliens sur dossier et normaliens sur concours, mais d'une part pas tous (et surtout pas celui de physique qui est un de deux qui applique le plus d'équité entre les deux catégories d'étudiants), d'autre part c'est une distinction qui tend à disparaître, et globalement (en particulier à Cachan) les élèves sur dossier tendent à avoir des droits très proches de ceux des élèves sur concours (sauf pour les CDSN et le traitement normalien aka le salaire).

Allez, sans rancune, des bisous.
La même a Lyon.
Et je connais un paquet d'auditeurs ayant été admissible et non admis qui pour diverses raisons n'ont pas fait 5/2.

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par siro » 28 févr. 2018 19:16

Et vu que tu parles d'intention (je reviens dessus, puisque je suis bête, j'insiste), cher Pépère : je me fonde sur des faits. Des camarades de promo en taupe, avec une 3/2 ou une 5/2, ou une fac, avec ou sans admissibilité, classés à des rangs divers dans les promos.

Exemples d'élèves admis sur dossier
Exemple 1 : PSI 3/2 admissible, PSI 5/2 admissible, cursus dans la moyenne de promo (donc un peu en dessous de la moyenne des entrants sur concours)
Exemple 2 : PSI 3/2 admissible, PSI 5/2 admissible, cursus très au dessus de la moyenne, grosse brute, stages excellents à exceptionnels.
Exemple 3 : MP 3/2, flemme de tenter les concours via la voie PC, pas de 5/2, sur dossier, cursus correct à bon (donc dans la moyenne des entrants sur concours, voire sensiblement au dessus), second concours très bien réussi, agreg très bien réussie.
Exemple 4 : MPSI, fac, admission sur dossier large après la L2, L3 torchée scandaleusement.
Et je peux en citer quelques autres pour le seul département de physique.

Tu confonds déjà "profil scolaire" et "profil scolaire en prépa". Les élèves ici cités ont tous été corrects à très bons scolairement à l'ENS. Parfois admissible (même très souvent admissibles).

Moi, j'invoque des faits. Basés sur mon expérience, certes, mais des faits, qui sont en nombre amplement suffisant pour réfuter tes assertions générales et catégoriques.

Faut arrêter de prendre les élèves entrés sur dossier pour des quota en mode "tous ensemble pour la diversité". Si les admissions sur dossier existent, c'est aussi pour récupérer des élèves brillants qui ne rentraient pas par la voie très standardisée des ENS sur concours post-prépa.
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Hamrock » 28 févr. 2018 19:36

J'suis déçu, ma blague d'initié passe à la trappe (bon, elle est nulle, mais quand même...). :cry:
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par siro » 28 févr. 2018 19:43

Son niveau était pas bien élevé. (J'avais saisi la blague mais c'était tellement abyssal que bon...)
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Hamrock » 28 févr. 2018 19:56

C'pas gentil. Parfois, il faut savoir prendre de la hauteur, ahah. :)
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par matmeca_mcf1 » 28 févr. 2018 20:31

Pour avoir été à Cachan en 1999 en maths. Quand je me suis renseigné auprès du directeur de département de maths pour une camarade sur la possibilité d'entrer sur dossier après une 5/2 (pas pour la pistonner, ce qui n'était ni mon intention, ni en mon pouvoir mais pour connaître les démarches à faire et les critères de recrutement), on m'a clairement dit que les résultats aux concours (pour ceux venant de CPGE) comptaient mais que de bons résultats en 5/2 pouvaient compenser de mauvais résultats en 3/2.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
Enseignant-Chercheur à l'Enseirb-Matmeca (Bordeaux INP) filière matmeca
Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Poudi » 01 mars 2018 15:08

Bon ,histoire de calmer les ardeurs ,une petite question :
C'est une bonne idée de parler le l'installation sur le plateau sur sa lettre (pour l'ens paris-saclay bien sur) ? En bien ? En mal ?

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Tsukhie » 01 mars 2018 15:20

Pour en dire quoi?
Le but de ta lettre de motivation c'est de montrer ta motivation, ton projet, et en quoi il est en adéquation avec l'école.

Si tu trouves un lien avec le plateau de Saclay (des formations en partenariat entre les écoles, des associations particulières, qu'en sais-je) la question se pose, mais s'il n'y a pas de lien tu ne vas pas faire un paragraphe "plateau de Paris-saclay" juste pour leur rappeler qu'ils vont déménager.

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