Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Hamrock » 26 mars 2018 21:51

Faut pas lui en vouloir, quand il a lu Casino, il pensait faire des méthodes de Monte-Carlo.
Comparatif général des prépas : http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=20&t=66791

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par C.A.P.T.P » 26 mars 2018 22:09

Nicolas G a écrit :
26 mars 2018 21:30
On se sent un peu bas après avoir lu ça :mrgreen: Cependant c'est très personnel mais je trouve que passer de tête en maths à pdg de...et membre du conseil de... c'est un peu dommage. C'est un défi et c'est sûrement très rémunérateur mais il y a mieux où dépenser de la matière grise (et pas qu'en sciences).
Peut être que si la recherche (académique) était mieux payée les docteurs partiraient moins dans les banques/aux États-Unis !
Surtout quand on sait qu'il faut passer 6-7-8 ans dans la précarité avant de pouvoir espérer avoir un poste stable (mais toujours sous-payé).
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Desert » 27 mars 2018 01:36

Les autorités françaises passent une bonne partie de leur temps à essayer de faire rayonner le milieu académique français à l'international (Paris Saclay, ParisTech etc...), alors on se demande pourquoi les chercheurs et les doctorants sont aussi mal traités. On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par siro » 27 mars 2018 09:30

C.A.P.T.P a écrit :
26 mars 2018 22:09
Nicolas G a écrit :
26 mars 2018 21:30
On se sent un peu bas après avoir lu ça :mrgreen: Cependant c'est très personnel mais je trouve que passer de tête en maths à pdg de...et membre du conseil de... c'est un peu dommage. C'est un défi et c'est sûrement très rémunérateur mais il y a mieux où dépenser de la matière grise (et pas qu'en sciences).
Peut être que si la recherche (académique) était mieux payée les docteurs partiraient moins dans les banques/aux États-Unis !
Surtout quand on sait qu'il faut passer 6-7-8 ans dans la précarité avant de pouvoir espérer avoir un poste stable (mais toujours sous-payé).
6-7 tu exagères... (1 à 3 ans après la thèse c'est plus ce que j'observe autour de moi, plus de 5 ans ça commence à faire)
Desert a écrit :
27 mars 2018 01:36
Les autorités françaises passent une bonne partie de leur temps à essayer de faire rayonner le milieu académique français à l'international (Paris Saclay, ParisTech etc...), alors on se demande pourquoi les chercheurs et les doctorants sont aussi mal traités. On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...
C'est assez multifactoriel. Dans un contexte de contrôle de la dépense publique et de besoin de financer des thématiques de recherche "à la mode", les dotations permanente des labos se sont progressivement muées en projets, et les dépenses des labos sont de plus en plus contrôlés/encadrés, ce qui entraîne des lourdeurs administratives colossales, où les chercheurs ont parfois des budgets énormes (plusieurs dizaines de milliers d'euros sur un an) mais sont totalement incapable de les dépenser parce que la moindre dépense demande six mois pour se faire (oui oui, il faut plus d'un an pour commander et configurer (sic) un mac à la Sorbonne).
Je pense que si les chercheurs avaient accès avec moins de difficultés aux thunes pour faire leurs projets, ça serait déjà un progrès. C'est pas les réformes à budget constant qui manquent dans l'ESR. :mrgreen:

Bref on a voulu ressembler au modèle anglo-saxon (qui a ses forces et ses faiblesses) mais sans avoir toute la culture et l'écosystème pour en tirer les mêmes bénéfices, j'ai l'impression.
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par C.A.P.T.P » 27 mars 2018 12:07

siro a écrit :
27 mars 2018 09:30
C.A.P.T.P a écrit :
26 mars 2018 22:09
Nicolas G a écrit :
26 mars 2018 21:30
On se sent un peu bas après avoir lu ça :mrgreen: Cependant c'est très personnel mais je trouve que passer de tête en maths à pdg de...et membre du conseil de... c'est un peu dommage. C'est un défi et c'est sûrement très rémunérateur mais il y a mieux où dépenser de la matière grise (et pas qu'en sciences).
Peut être que si la recherche (académique) était mieux payée les docteurs partiraient moins dans les banques/aux États-Unis !
Surtout quand on sait qu'il faut passer 6-7-8 ans dans la précarité avant de pouvoir espérer avoir un poste stable (mais toujours sous-payé).
6-7 tu exagères... (1 à 3 ans après la thèse c'est plus ce que j'observe autour de moi, plus de 5 ans ça commence à faire)
Pour le département de physique de Cachan, 6 ans après leur thèse, 70% des docteurs ont un poste (c'est les chiffres qu'on nous a donné en début d'année).

Et même 1 à 3 ans c'est énorme, après 2+4+3 années d'études post-bac (minimum, sauf pour les torches monstrueuses évoquées plus haut), soit à 26-27 ans, ça doit pas être facile d'accepter d'être trimballé aux 4 coins du monde pour toucher 2k/mois jusqu'à ses 30 ans, sans pouvoir fonder de famille ni acheter aucun bien immobilier.
On peut pousser le masochisme encore plus loin en comparant à la situation d'un ingénieur lambda sorti d'une école lambda, qui a une situation stable à partir de 23-24 ans :roll:
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par matmeca_mcf1 » 27 mars 2018 13:00

Je suis d'accord. La scolarité dans une ENS est très intéressante mais les perspectives d'emplois et de carrières dans l'ESR sont bien trop mauvaises. Et c'est largement pire aujourd'hui qu'il y a 20 ans en terme de nombre de postes. Au moins, à Cachan, on faisait des maths applis (plus de postes qu'en maths pures). Si c'était à refaire, je pense que je choisirais d'intégrer l'X.
Ancien ENS Cachan (maths) 1999--2003
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Les opinions exprimées ci-dessus sont miennes et ne reflètent pas la position officielle de l'école dans laquelle j'enseigne.

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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Hibiscus » 27 mars 2018 13:13

matmeca_mcf1 a écrit :
27 mars 2018 13:00
Si c'était à refaire, je pense que je choisirais d'intégrer l'X.
C'est marrant, je me suis posé la même question récemment. Si c'était à refaire, (pas les concours, le choix juste après :mrgreen:), je suis pas sûr que j'aurai rechoisi l'X. Peut être sa partie académique, oui, parce que l'étranger a été beaucoup privilégié. Mais je suis pas convaincu que l'ENS Lyon m'aurait pas satisfait davantage.. #MIE (j'étais quelques places trop loin en complémentaire ulm).
Après, ya toujours le problème l'herbe est plus verte à côté..
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par matmeca_mcf1 » 27 mars 2018 13:18

Il faudrait qu'on ouvre un club des recalés de la lc à Ulm: classés sur la liste complémentaire à Ulm, mais jamais appelés. D'un autre côté, si j'avais pu intégrer Ulm, j'aurais fait des maths pures, et obtenir un poste dans l'ESR aurait été encore plus dur.
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par siro » 27 mars 2018 13:46

Les deux écoles offrent des perspectives dans le public comme le privé très avantageuses. Je pense pas que ça soit un problème (et puis le stage en plein air avec les chasseurs de lapin pendant 8 mois c'est cool).
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Re: Lettre de motivation pour ENS sur dossier: écriture inclusive?

Message par Nicolas G » 27 mars 2018 22:43

Oh je crois savoir qui est hibiscus.

Dans mon message je voulais dire qu'il y avait des intermédiaires entre pur chercheur public et multi-pdg (j'ai bien aimé la blague avec monte carlo et casino :lol: )
Même si je vois le chercheur comme plus ambitieux que le "multi-pdg". L'un veut contrôler le monde, l'autre veut comprendre l'univers 8)
Lycée Masséna PCSI 833 PSI 935 3/2 5/2 (2012-2015)
ENSIMAG (2015-2018) Master en mathématiques appliquées MSIAM (2016-2018)
Doctorat en mathématiques appliquées (tomographie médicale) (2018-20XX)

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