[Cursus fac] Quel M2 choisir?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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Anabase
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Re: [Pur cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Anabase » jeu. oct. 11, 2018 10:01 pm

C'est à dire, "etre ingénieur"? Je ne comprends pas du tout la question.
Quel est l'objectif en termes professionnels?
A ma connaissance, pas de raison d'avoir peur d'un manque de débouchés en sortie de MVA.

Anabase
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Anabase » jeu. oct. 11, 2018 10:19 pm

Le MVA me semble tout de meme plus renommé et plus sélectif, et je ne pense pas que les connotations que tu évoques jouent trop pour les recruteurs qui peuvent t'intéresser. Ensuite, ce n'est que mon avis...

father
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » jeu. oct. 11, 2018 10:38 pm

C est pas ca etre ingenieur.
Tu ne le seras jamais car ces masters ne sont pas habilites cti.
Par contre le mva a tres bonne réputation (il est également fort selectif.)
Du coup ta reserve est incomprehensible...
Tu as l air de souffrir d un complexe vis a vis des A+...
Les recruteurs cherchent des compétences pas des parchemins..
Tu pouvais integrer l isup..
Tu peux encore tenter gei2.. ou l ensae
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Hibiscus
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Hibiscus » ven. oct. 12, 2018 2:32 am

Karamazov a écrit :
jeu. oct. 11, 2018 10:09 pm
Etre ingénieur dans mon cas = travailler dans le data science ou statistique en entreprise.
L'objectif en terme professionnel c'est d'être embauché aussi bien qu'un mec qui sort d'une grande école
Bah aucun des masters que tu as cités ne te donnent un titre d'ingénieur.
Si tu veux un M2 en Data Science, tu auras ton M2 dans cette filière, mais pas le titre d'ingénieur.
Même dans le cas du master que tu cites pour l'X, il n'y sera fait aucune mention du mot ingénieur, et le master est fait en parallèle sur PS, donc tu auras un diplôme Paris-Saclay, sans mention "polytechnique". (les professeurs eux, par contre, sont rattachès à l'ENSAE, X, Télécom, UPsud, ENSTA, ECE, ISEP)
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Der RHDJ » ven. oct. 12, 2018 5:16 pm

Ces masters ne te donneront pas de titre d'ingénieur, prends garde.
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Hibiscus
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Hibiscus » ven. oct. 12, 2018 5:31 pm

Karamazov a écrit :
ven. oct. 12, 2018 5:21 pm
Le data science reste un Master de l'X (cours a l'X + c'est écrit sur le site de l'X que c'est un de leur Master) donc rien ne m'empêche d'écrire sur mon cv que j'ai fais un Master de l'X, ce ne sera pas faux.
Il est écrit explicitement, >même sur le site de l'X, https://www.polytechnique.edu/master-data-sciences<, sur le site de la formation, les informations sur le diplôme, et sur le parchemin lui-même, que le diplôme délivré est un diplôme Paris-Saclay. Selon les recruteurs, c'est loin d'être inconnu.. Après, tu te débrouilles..
Modifié en dernier par Hibiscus le ven. oct. 12, 2018 5:53 pm, modifié 1 fois.
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Anabase » ven. oct. 12, 2018 5:41 pm

Il me semble qu'Hibiscus a techniquement raison, mais la discussion ne tourne-t-elle pas un peu au pinaillage?
Edit (2): au pire, on écrira quelque chose comme "M2 Data Science, Université Paris-Saclay - Etablissement de référence: Ecole Polytechnique", et ce sera à peu près correct...

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par lucascab » ven. oct. 12, 2018 6:03 pm

J'ai un pote qui a eu le même problème, il a fait un master de "Centrale Pa" sauf que sur le diplôme Centrale Pa n'était pas mentionné. En fait c'est juste une cohabilitation et je te rassure qu'aucun recruteur ne te croira sorti de l'X juste parce qu'ils cohabilitent un master...

En gros si c'est un diplôme de Paris Saclay, que tu l'aies fait à l'X ou à Polytech Nice ne change strictement rien.
Tu fais ce que tu veux de l'info
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Hibiscus » ven. oct. 12, 2018 6:09 pm

Anabase a écrit :
ven. oct. 12, 2018 5:41 pm
Edit (2): au pire, on écrira quelque chose comme "M2 Data Science, Université Paris-Saclay - Etablissement de référence: Ecole Polytechnique", et ce sera à peu près correct...
Accessoirement, "à peu près correct", ça veut dire faux, quand on fait de la science. Après, chacun a ses principes, et sa conscience.
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par Anabase » ven. oct. 12, 2018 6:46 pm

Hibiscus a écrit :
ven. oct. 12, 2018 6:09 pm
Anabase a écrit :
ven. oct. 12, 2018 5:41 pm
Edit (2): au pire, on écrira quelque chose comme "M2 Data Science, Université Paris-Saclay - Etablissement de référence: Ecole Polytechnique", et ce sera à peu près correct...
Accessoirement, "à peu près correct", ça veut dire faux, quand on fait de la science. Après, chacun a ses principes, et sa conscience.
L'X est le lieu d'inscription administrative (du moins pour les élèves non inscrits dans les institutions partenaires) et d'inscription pédagogique (i.e. "l'établissement référent" dans le jargon Paris-Saclay, pour tous les élèves) pour le master Data Science. Mon laxisme moral et mon manque d'éducation scientifique font qu'une telle description ne me choquerait pas sur un CV.
Bref, je trouve un peu dommage l'accueil qu'on réserve à Karamazov qui cherche simplement des éléments pour choisir son master, meme si les termes de la question étaient maladroits.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par ZerG77 » ven. oct. 12, 2018 8:49 pm

Le système d'enseignement supérieur français est un immense bordel.
Logiquement en choisissant un tel master tu devrais pouvoir mentionner le nom de l'école sur ton diplôme puisque tu as validé les mêmes cours de M2 que les autres étudiants.

Mon avis d'étudiant de premier cycle universitaire: en France ce qui compte c'est le concours.Les étudiants d'universités comme Paris-Saclay validant des masters en Math-physique fonda/appliqués qui sont fréquentés par des ENS/X/Centrale-Supélec sont les dindons du système français. Ils valident un parcours aux exigences des écoles A+(en partie puisque pas de stage recherche à l'étranger possible) avec un diplôme de réputation universitaire et donc faible.

Il y a quand même beaucoup d'étudiants des magistères qui intègrent sur AST/dossier les écoles A+ à Paris-Saclay (pas forcément les meilleurs de la L3 M1, puisque ceux qui ont fait 2 ans de prépa n'ont pas droit aux AST). Après il y a ceux qui passent l'agrégation et qui auront d'office un job avec progression selon les grilles de la fonction publique. Certains tentent la thèse, ce sera un parcours du combattant et les publications qui seront prises en compte pour un poste d'enseignant chercheur.
Et le reste visant le privé après un master, pour ces derniers la réputation du diplôme est importante. Quand on voit l'image très dégradée des universités...Les employeurs font surement la différence entre un étudiant de magistère scientifique et un étudiant de sciences humaines et sociales sorti de Tolbiac ou Rennes 2.

J'aimerais avoir des infos sur le devenir professionnel dans le privé des étudiants sortis de masters universitaires scientifiques sélectifs (type Paris-Saclay, Sorbonne Université). Mais je pense pas qu'il y ait grand chose de disponible à part le taux d'emploi après x années...

J'ai vu sur un CV, magistère de math d'Orsay puis après le M2 recherche validé>>> ENSAE, avec pour la deuxième année du parcours dans l'école le MVA .
Un autre cas: master math appliquées sur Paris puis ENSAE avec en deuxième année MVA + thèse bio/stats après quelques années employée chez Google France.
Il serait donc possible de faire l'ENSAE après un M2.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » ven. oct. 12, 2018 9:52 pm

Le pinaillage sur l intitulé du diplôme est effectivement secondaire. Le plus important est le contenu de l enseignement et les débouchés...
La posture est plus douteuse. Entre c est ma définition d un ingénieur pourquoi devrais je en changer
et le j ai refusé une A+ qu on me proposait facon tapis rouge.. comment dire..
Quand on reclame le salaire d une a+ , on s en donne les moyens.

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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par darklol » ven. oct. 12, 2018 11:16 pm

Hibiscus a écrit :
ven. oct. 12, 2018 6:09 pm
Anabase a écrit :
ven. oct. 12, 2018 5:41 pm
Edit (2): au pire, on écrira quelque chose comme "M2 Data Science, Université Paris-Saclay - Etablissement de référence: Ecole Polytechnique", et ce sera à peu près correct...
Accessoirement, "à peu près correct", ça veut dire faux, quand on fait de la science. Après, chacun a ses principes, et sa conscience.
Mdr. Puisque tu insistes sur la correction, le titre d’ingénieur n’est pas réglementé. Si quelqu’un fait le MVA et va dans la branche « ingénierie logicielle » de Google, il peut sans problème dire qu’il est ingénieur sur son CV. Ou même un random qui considère qu’il a les compétences techniques pour faire un métier d’ingenieur quel qu’il soit. C’est le titre « ingénieur diplômé » qui est réglementé et géré par la CTI

Donc la formulation initiale de l’auteur du topic était pas débile: moi j’ai compris ça comme « quelle est la meilleure formation pour m’orienter vers une carrière en ingénierie ». Ce à quoi je répond MVA: voilà topic clos, y avait pas besoin de débattre autant.
ENS Lyon
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par ZerG77 » ven. oct. 12, 2018 11:30 pm

@Karazamov

Je suis étudiant de licence, je ne peux donc guère te renseigner sur l'influence du diplôme pour l'embauche et la carrière professionnelle.
Les universités ne communiquent pas vraiment sur l'insertion/salaire/entreprise de leurs diplômés.
Dans ton cas, si après ton M1 tu as accès au MVA qui est très sélectif, tu devras faire un stage pendant le MVA (info trouvée en dehors du site web du MVA, à vérifier) et donc tu devrais bénéficier du réseaux de la formation.
Il y a des personnes sur ce forum qui ont fait le MVA, ils pourront t'en dire plus.

father
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Re: [Cursus fac] Quel M2 choisir?

Message par father » sam. oct. 13, 2018 2:27 pm

Karamazov a écrit :
ven. oct. 12, 2018 10:08 pm
father a écrit :
ven. oct. 12, 2018 9:52 pm
Quand on reclame le salaire d une a+ , on s en donne les moyens.
Je travaille surement bien plus que la plupart des élèves de a+ donc je m'en donne les moyens.. J'ai juste la naïveté de penser qu'on peut arriver à faire un métier et avoir le salaire qu'on mérite en faisant une formation qui nous correspond. Je travaille énormément et j'ai le niveau en maths de la plupart des élèves en écoles d'ingénieurs (voir plus), donc vu que je comptes travailler dans ce secteur je serais aussi efficace qu'un mec avec un diplôme d'ingénieur
L efficacité, ce n est pas qu une question de diplome.
On est bien d accord.
Encore faut il que tu la demontres. En sortie d ecole ou de master peu importe, tu n as rien démontré.
Encore que tu peux commencer en stage.
Jamais je n ai dit que tu ne travaillais pas assez. J ai juste reagi a ton propos sur le fait qu on t avait propose une A+ (formulation curieuse car en général il faut passer un concours (meme via gei)) et que tu avais décliné...
Le système éducatif français est complexe et dual. Les employeurs donnent une prime aux diplômés des GE. On peut le critiquer mais c est comme cela.
C est contournable en passant par les ast.
Si tu ne veux pas t y plier c est ton droit. Faut juste l assumer.
Rien ne dit que ton cv n interessera pas un recruteur ou que t o n salaire ne sera pas a la hauteur (si tu sais un peu negocier).
Ne mises pas tout sur le seul mva.
C est comme les prepas et les ecoles. Postule a x établissement ss. Tu verras bien qui te prend
Travailleur comme tu es je ne doute pas que tu reussiras.
Par contre fais attention a tes propos. Tu as raison d etre ambitieux. Mais les formules du genre j ai droit a ceci ou a cela, ce n est forcément bien percu. Fais déjà tes preuves.

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