Actuaire ou data scientist ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

Lilo67
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Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » lun. janv. 22, 2018 2:58 pm

Bonjour :)

Voilà je suis étudiant en première année d'école (ISUP) et je vais devoir faire un choix assez important à la fin de l'année scolaire : choisir entre le parcours actuariat et le parcours data science de l'école. Cependant, j'ai vraiment l'impression de ne pas avoir toutes les cartes en main pour choisir ... :?
La data science m'attirait au début de par le fait qu'on en retrouve partout, on peut bosser dans une multitude d'entreprises et de cabinets différents. L'actuariat me plaît, lui, par son côté très mathématique, prévisions, estimations et le salaire est plus élevé. Mais j'ai quelques questions :
- peut-on se lancer dans l'actuariat sans forcément aimer le milieu de l'assurance ?
- niveau temps de travail, ces deux métiers sont-ils équivalent ? Je me pose la question car je sais que l'actuariat peut-être assez prenant comme travail et je ne me vois mal travailler 50-60h par semaine ... :(
- le taux d'embauche est-il le même ? je sais que le taux de chômage chez les actuaires est très très bas mais en est-il de même chez les statisticiens ?

Merci ! :D

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siro
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par siro » lun. janv. 22, 2018 3:00 pm

tout dépend si tu veux draguer avec ta grosse berline et ta rolex ou avec du name dropping sur ton métier qui envoie du rêve :mrgreen:
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

Lilo67
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » lun. janv. 22, 2018 3:15 pm

J'avais pas vu les choses sous cet angle-là mais ça m'avance bien :mrgreen:

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siro
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par siro » lun. janv. 22, 2018 3:22 pm

DS paie bien, et tu auras accès à une variété de métiers nettement plus grande qu'actuaire, surtout si tu es très fort techniquement.
Actuaire, par contre, c'est un choix plus "safe" à court/moyen terme. Après, je ne sais pas à quel point la profession peut devenir rapidement en danger avec une arrivée de plus d'IA (qui ne sera pas un problème de toute façon si tu restes à la page dans ton domaine).
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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bullquies
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par bullquies » lun. janv. 22, 2018 3:49 pm

un seul conseil supplémentaire en ce qui concerne data scientist : profite de tout le temps consacré aux stages pour t'insérer dans ce domaine.

Plus tu sais tôt ce que tu veux faire, plus tu peux accumuler de l'expérience et prétendre à des postes intéressants après.

Lilo67
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » lun. janv. 22, 2018 7:59 pm

Actuaire, par contre, c'est un choix plus "safe" à court/moyen terme.

Comment ça ? Niveau taux d'embauche et/ou salaire tu veux dire ?
Pour tout ce qui est intelligence artificielle je pense que les actuaires ont pas trop de soucis à se faire :wink:
profite de tout le temps consacré aux stages pour t'insérer dans ce domaine.
Effectivement c'est ce que je prévois de faire, que ce soit en filière actuariat ou en filière data science :)

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U46406
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par U46406 » lun. janv. 22, 2018 8:16 pm

Lilo67 a écrit :
lun. janv. 22, 2018 7:59 pm
Pour tout ce qui est intelligence artificielle je pense que les actuaires ont pas trop de soucis à se faire
siro n'a pas du tout dit ça, voici ce qu'il a dit exactement :
siro a écrit :
lun. janv. 22, 2018 3:22 pm
[...] je ne sais pas à quel point la profession peut devenir rapidement en danger avec une arrivée de plus d'IA (qui ne sera pas un problème de toute façon si tu restes à la page dans ton domaine).

PS Bientôt (dans 10, 20 ou 30 ans ?), certains ordis seront sans doute capables de passer le TAGE-MAGE...
- deux systèmes d'intelligence artificielle battent des humains à un test de lecture et de compréhension
https://www.francetvinfo.fr/sciences/hi ... 73085.html
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » lun. janv. 22, 2018 8:50 pm

Mince on s'est mal compris !
Par IA j'ai compris Intelligence Artificielle mais je pense qu'il voulait plutôt faire référence aux actuaires qui ont le titre, c'est-à-dire membres de l'Institut des Actuaires ... je me trompe ? :mrgreen:
Il y a effectivement de plus en plus de gens dans les écoles d'actuariat (et de gens intéressés par ces écoles) mais je pense que le job d'actuaire devrait rester assez attractif, c'est quand même un bac+5 en mathématiques dans des domaines assez porteurs (banque, assurance, finance) !

Hazherty
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Hazherty » mar. janv. 23, 2018 10:25 am

Lilo67 a écrit :Mince on s'est mal compris !
Par IA j'ai compris Intelligence Artificielle mais je pense qu'il voulait plutôt faire référence aux actuaires qui ont le titre, c'est-à-dire membres de l'Institut des Actuaires ... je me trompe ? :mrgreen:
Oui :mrgreen:

Blague à part, on peut réellement se demander quelle place auront les intelligences artificielles dans ces professions liées à la "prise de décision". L'enjeu est de rester "acteur", et de cantonner l'informatique à son rôle "d'outil".
C'est d'autant plus facile pour un actuaire par exemple, s'il reste à la page dans son domaine et garde un esprit critique constructif vis-à-vis des outils informatiques.

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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par siro » mar. janv. 23, 2018 10:32 am

Si vous restez pas à la page en matière d'IA, ma philosophie c'est que dans quinze ans vous êtes à la ramasse irrécupérable et dans trente vous êtes professionnellement morts. :mrgreen:
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.

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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » mar. janv. 23, 2018 12:29 pm

Ouais c'est clair qu'à la vitesse à laquelle ça évolue, vaut mieux s'actualiser assez souvent !
Sinon aucun autre actuaire ou statisticien pour répondre ?

father
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par father » mar. janv. 23, 2018 8:34 pm

Est ce si exclusif que cela ?
Bien sur, tu as un choix a faire pour ton master.
Mais tu peux certainement te specialiser en data science apres un cursus en actuariat a l isup.
L avantage, c est que tu auras un titre apprecie
Par contre si tu veux bosser ni en finance ni en assurance, c est inutile.
Mais connais tu ces secteurs ?

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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Lilo67 » mer. janv. 24, 2018 2:27 pm

father a écrit :
mar. janv. 23, 2018 8:34 pm
Par contre si tu veux bosser ni en finance ni en assurance, c est inutile.
Mais connais tu ces secteurs ?
L'assurance ne me rebute pas hein, c'est juste qu'elle ne m'attire pas énormément. Mais c'est vrai que j'y connais pas grand chose, j'essaie de me renseigner sur le milieu :wink:
father a écrit :
mar. janv. 23, 2018 8:34 pm
Mais tu peux certainement te specialiser en data science apres un cursus en actuariat a l isup.
C'est vrai, en revanche la transition actuaire -> data scientist est plus difficile que data scientist -> actuaire il me semble

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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par Adolorante » mer. janv. 24, 2018 10:37 pm

Avec le nombre d'actuaires qui font en réalité de la data science (et en particulier sortant de l'ISUP), c'est assez réducteur de procéder ainsi. Ne serait-ce que parce que "data scientist", c'est en gros un nom moderne pour dire statisticien.

Je peux te faire des cours accélérés d'actuariat bien entendu, personnellement je m'y éclate mais les stats ça m'emmerde, je préférais de très loin les probas aux stats (entre une matière que j'adorais et une matière qui me laissait au plus indifférent...) quand j'étais en première année à l'ISUP (et ça n'a pas changé depuis). M'est avis qu'il vaut mieux aller en actuariat pour avoir le titre quitte à faire de la data science ensuite, mais si tu es quasi sûr que l'assurance ne t'intéresse pas, mieux vaut aller en data science sinon tu t'emmerderas bien en cours d'assurance vie (déjà que les cours à l'ISUP, sans commentaire, alors si la matière ne te plaît pas...).

Bref, en ce qui concerne tes questions :
- C'est un pari et à titre personnel il s'est avéré gagnant, le monde de l'assurance peut être passionnant à condition de s'y intéresser un minimum, ce qui n'est en général pas le cas en école. En revanche en CS2 j'me faisais chier comme un rat mort
- La charge de travail dépend bien entendu de ton poste, tu peux travailler énormément comme aux 35h. Bien entendu, il y a des conséquences certaines en termes de salaire et d'évolution de carrière, mais après ça se choisit... Pour ma part, je suis actuaire ALM/S2 et la charge de travail est variable : pour le bilan 31/12/2017 en ce moment je travaille environ 11h/jour mais bien des jours je suis plus que tranquille
- Très peu de chômage en data science également.
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Re: Actuaire ou data scientist ?

Message par D55 » ven. janv. 26, 2018 1:07 am

A ce sujet ça m'interessait de savoir quels sont les taches (mathématiques et statistiques)d'un actuaire ? Plus précisément est ce qu'on utilise réellement la theorie et leurs applications vu en cours d'une formation d'actuaire, comme par exemple les stats inferentielles et descriptives, les calculs stochastiques, les serie temp, les modeles de regression etc...
Meme pour question pour un data scientist ?

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