N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par siro » 19 avr. 2018 18:53

j'avoue ça fait pas envie, vu le niveau de JO à la sortie :mrgreen:

Et moi j'aurais très bien pu faire L3/M1/M2 en 18 mois, vu ce que j'y ai appris. Par contre, j'aurais pas eu de vie, et bien moins de temps pour faire décanter les cours dans ma tête.

Donc je suis très moyennement convaincu par le besoin d'aller vite.
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par Adolorante » 19 avr. 2018 19:49

En premier lieu, tu savais que tu voulais faire mumuse avec les navions, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

À partir de ce moment-là, une partie des études n'a que peu d'intérêt. Un peu comme la physique de prépa et moi : j'en ai fait pendant deux ans alors qu'au bout de deux mois j'avais compris que je ne voulais plus jamais en faire. Heureusement que j'aimais les maths et que j'y étais plutôt bon, sinon je serais probablement encagoulé en train de dormir à Tolbiac et de demander le 20/20 automatique à mes partiels.

Bien évidemment, inutile de dire que je n'aurais pas vu Jay Olsen travailler deux ans avant l'âge auquel il a commencé à travailler.

Après, comparer une formation d'ingénieur à celle d'un M2 m'étonne quelque peu. La formation M2 est en général nettement plus qualitative.

En ce qui concerne la possibilité d'apprendre vite, je ne sais pas. Je me rappelle que dans mon école on pouvait clairement se trouver beaucoup de travail si on le voulait (mais c'était inutile, hormis pour soi) et on avait les ressources pour bien approfondir des cours, mais les partiels étaient d'un niveau globalement faible, et du coup il y avait essentiellement du bachotage. Forcément, un an après on ne se souvient plus de rien.

Je n'ai jamais réellement bachoté tout simplement parce que je ne sais pas le faire... et pour moi le travail c'est plus ou moins rythme prépa ou rien, je n'ai jamais réussi à l'entre-deux (cf. aujourd'hui, 7h30/19h) parce que je n'arrive pas à me motiver à travailler si ce n'est pas pour travailler à fond.
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par siro » 19 avr. 2018 20:06

Tout dépend quel M2. Les M2R peuvent être assez exigeants (surtout quand leur réussite conditionne l'accès en thèse).

Sinon, faut se méfier. C'est pas les plus branleurs qui vont bloquer les facs, les glandeurs les vrais restent chez eux à glander. :mrgreen:
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par Jay Olsen » 20 avr. 2018 10:54

Adolorante a écrit :
19 avr. 2018 19:49
Bien évidemment, inutile de dire que je n'aurais pas vu Jay Olsen travailler deux ans avant l'âge auquel il a commencé à travailler.
Tu m'aurais laissé deux ans de plus en école, j'aurais gardé la même maturité...
L'école n'apporte pas forcément grand chose de ce point de vue là.
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par siro » 20 avr. 2018 11:14

Prends pas ton cas pour une généralité, hein. (valable pour l'ensemble du topic)
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par greg67 » 20 avr. 2018 11:20

Jay Olsen a écrit :
20 avr. 2018 10:54
Tu m'aurais laissé deux ans de plus en école, j'aurais gardé la même maturité...
L'école n'apporte pas forcément grand chose de ce point de vue là.
Ca doit dépendre au cas par cas.
Par exemple dans mon école, un élève est parti faire son stage de 2A en labo (stage qui a du duré 2 mois, donc franchement pas long).
Il a tellement apprécié cette experience qu'il savait dès son retour à l'école ce qu'il voulait faire: une thèse.
Si son cursus s'était arête en 1A il n'aurait sans doute pas découvert cette attirance pour la recherche.

On pourrait sans doute trouver quantité d'autres exemples (pas que pour la recherche); la maturité professionnelle, l'identification des debouches susceptibles d'intéresser, tout cela demande réflexion, et c'est tout l'intéret de la 2A et de la 3A.
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par lucascab » 20 avr. 2018 12:06

Pareil, je pense que j'ai changé d'avis sur ce que je voulais faire à peu près chaque année depuis la 6ème. Et encore plus souvent depuis que je suis en école. Sans mon DD, je ferais très certainement pas le métier que je fais actuellement, et je suis à peu près sûr que même si c'était le cas, je le ferais très différemment
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par Hazherty » 20 avr. 2018 15:09

La 2A et la 3A ont un intérêt grandissant avec l'importance de la "technique" dans la formation. Si certains ne voient pas l'intérêt de ces 2 années par rapport à ce que nécessite leur travail, je peux vous assurer qu'elles sont indispensables pour des tâches en R&D par exemple.

Pour parler de ce que je connais, je ne vois pas un ingénieur débutant dans la conception/test microélectronique arriver chez ST Micro, juste après la 1A. Ça me semble illusoire.
Les petits 1A n'ont pas à avoir de responsabilités (même minime) sur les réacteurs nucléaires ou les barrages.

D'un point de vue technique, il faut ces années, tout le monde ne les passe pas à taper du VBA. Même si une grande partie de notre apprentissage s'effectue en entreprise, avec l'expérience accumulée, il faut un certain bagage pour pouvoir s'améliorer sans rester dans les pattes des seniors.

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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par piroud » 20 avr. 2018 17:17

Jay Olsen a écrit :
19 avr. 2018 18:51
Pour te dire, niveau connaissances, en 2A j'ai appris des maths financières, je suis devenu bon en excel au travers d'un projet et j'ai fait un peu de VBA.
Mon semestre à l'étranger ne m'a pas apporté grand chose, en tout cas c'était des cours de physique que j'aurais pu largement suivre en fin de maths sup. La 3A, pareil, à part le cours des méthodes aux éléments finis qui ne me sert jamais, et un cours de simulation numérique des fluides, tous les autres cours étaient abordables avec un niveau fin de sup ou au pire fin de spé
Bon, en fait, tu as bien appris des choses en 2A et 3A. Que celles-ci ne correspondent pas a tes attentes est un autre debat mais tu as choisi une ecole "generaliste", c'est normal que tu n'ais vu que des cours "basique" qui ne demande pas forcement (si tu voulais de l'approfondissement, fallait choisir une ecole specialise ou aller en fac). Pendant ton semester a l'etranger, tu n'a pas discute a des personnes etrangeres ? fait face a des cultures differentes ?
Jay Olsen a écrit :
19 avr. 2018 18:51
Le projet de 2A c'est du pipo, et en 3A il n'y a plus ni projets ni association parce que les cours reprennent à un rythme un peu plus soutenu.
meme sur un projet pipo, tu apprends a travailler en equipe, fais face a des problemes, etc
Jay Olsen a écrit :
19 avr. 2018 18:51
Concernant mon stage de fin d'études, c'était la mise en application directe du VBA et d'un cours de mécanique du vol que j'avais suivi, mais niveau maturité professionnelle ça ne m'a pas apporté grand chose car j'étais face à mon PC uniquement à regarder uniquement mes équations. Niveau scientifique j'ai carburé mais niveau relationnel il n'y avait rien du tout (hormis le point bimensuel avec mon tuteur de stage).
tu as fais ton stage en ecole ? ou tu es tombe dans la seule entreprise qui n'a pas de machine a café ?

en fait, je pense comprendre que par connaissance, tu n'inclues que connaissances scolaires, que tu n'as pas profite des stages et projets pour essayer d'echanger avec des colleques, etc
Jay Olsen a écrit :
20 avr. 2018 10:54
Jay Olsen a écrit :
19 avr. 2018 18:51
Tu m'aurais laissé deux ans de plus en école, j'aurais gardé la même maturité...
ou la meme immaturite :lol: :lol:
mais effectivement, si te ne cherchais pas a aller au-dela du travail scolaire, tu n'allais pas vraiment evoluer sur les autres points
J.Piroud
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Re: N'avons-nous pas raté quelque chose ?

Message par Jay Olsen » 20 avr. 2018 18:51

piroud a écrit :
20 avr. 2018 17:17
tu as fais ton stage en ecole ? ou tu es tombe dans la seule entreprise qui n'a pas de machine a café ?

en fait, je pense comprendre que par connaissance, tu n'inclues que connaissances scolaires, que tu n'as pas profite des stages et projets pour essayer d'echanger avec des colleques, etc
Jay Olsen a écrit :
19 avr. 2018 18:51
Tu m'aurais laissé deux ans de plus en école, j'aurais gardé la même maturité...
ou la meme immaturite :lol: :lol:
mais effectivement, si te ne cherchais pas a aller au-dela du travail scolaire, tu n'allais pas vraiment evoluer sur les autres points
Bien sûr il y avait une machine à café, mais personne ne comprenait rien à mon boulot car trop technique.
Donc on parlait pas boulot, et je n'en ai tiré aucune maturité professionnelle.

La vraie raison du topic, c'est pas le job avec une licence au fond..
C'est le fait que des mecs avec un master en ingénierie (dont, diplôme d'ingé) puissent se dire qu'ils seront plus heureux avec une boulangerie, c'est à dire n'importe où sauf ingénieur.
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