Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

Modérateurs : Sylvie Bonnet, tomato

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Jay Olsen
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Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » mer. nov. 18, 2015 1:53 am

Bonsoir
Quand j'étais jeune taupin, j'avais commencé à m'intéresser aux salaires
J'hésitais notamment à faire contrôleur aérien. L'argument de poids c'était le salaire.
J'ai donc regardé les salaires de ma future école. Ils annonçaient 48k€. J'ai fait le calcul : ca fait 3072€ nets mensuels. 3 ans après l'entrée.
Contrôleur c'était 2200-2500 3 ans après l'entrée et 4 à 5000 5 ans après l'entrée.
Parfait, 3000 ça suffit large, je signe.

Trois ans plus tard, le compte n'y est pas.

Déjà, c'est une moyenne sur l'ensemble des diplômés. Ca inclut des mecs expatriés qui touchent une prime de plateforme pétrolière ou bien qui sont à la City. Ensuite ça inclut les primes. Le salaire moyen annoncé c'est 44.5k€ en France. Mais ça inclut la RP.
Il faut encore baisser pour la province. Pour finir, ça inclut encore les gens qui sont fourbement partis faire de la non ingénierie, comme de l'audit, qui paye bien plus.

Du coup, il reste combien pour un ingénieur normal, qui finira dans l'industrie, en province, hors prime ? ( car c'est le salaire brut annuel hors prime que l'on négocie et qui est contractuel, c'est celui qui compte )
Dans un grand groupe 35 à 38k€
31 à 33k dans une société de conseil en ingénierie.

Vous voulez trouver votre salaire mensuel d'impôts ? Votre salaire mensuel net d'impôts, dans ces eaux là, vous allez le trouver à environ 6% de votre brut annuel.
35k€=35*60=2100€ nets mensuels

Et ça c'est pour une école du groupe A+

Vous voulez de l'argent ? Ne faites pas une école d'ingénieur
J'aurais bien aimé lire ça quand j'étais taupin, donc je le mets ici.
Modifié en dernier par Jay Olsen le jeu. mai 04, 2017 7:11 pm, modifié 1 fois.
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bedal » mer. nov. 18, 2015 2:06 am

2000 € mensuel c'est ce que touche mon père ouvrier de nuit ... :shock:

quelle misère... (en meme temps on paie pas d'impots, famille nombreuse..., alors que le jeune diplomé il va casquer... 500 € d'impots par mois)
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » mer. nov. 18, 2015 2:14 am

bedal a écrit :2000 € mensuel c'est ce que touche mon père ouvrier de nuit ... :shock:

quelle misère... (en meme temps on paie pas d'impots, famille nombreuse..., alors que le jeune diplomé il va casquer... 500 € d'impots par mois)

Je crois que c'est 125€ par mois, soit environ 1500€ par an, si on touche ce salaire un peu supérieur à 30k€
En fait plus on touche et plus on paie d'impôts c'est sûr, mais on bénéficie d'abattements et on est très peu dans la tranche à 30% quand on est dans les 30-33k€, du coup ça limite.

Sinon oui, ma soeur est hôtesse de l'air, formation courte et pas si chère (3k€ à ses frais, contre 100k€ aux frais de l'état pour moi, en strict nécessaire s'entend), difficulté à trouver un job mais quand elle le trouve elle est payée 2000€+primes de vol, ça l'amène beaucoup plus haut.

Et un ingé il risque de faire un peu plus que 35h hein. Ca varie vachement, mais souvent on est au forfait jour donc on ne compte pas ses heures.

Veilleur de nuit, tu as des horaires cools, tu fais pas grand chose (forcément c'est la nuit, il se passe rien), tu es mieux payé.
Si je perds mon aptitude à résoudre des équations je ferai ça...
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par lucascab » mer. nov. 18, 2015 2:17 am

C'est vrai que c'est édifiant, mais ça n'empêche que les portes sont plus ouvertes pour les grands groupes en sortant d'une école d'ingé. Et là, les perspectives de carrière sont telles que tu peux gagner des sommes intéressantes en partant du smic. Alors en partant de 2100 nets tu dois atteindre des montants sympas...

Et là question devient : si on veut de l'argent, on fait quoi ? Parce qu'à part sportif de TRES haut niveau (un joueur de foot de 3ème division se fait 5000 balles par mois et ça dure pas dix ans) ou artiste reconnu (combien de nouvelles têtes de 23 ans ou moins chaque année), je vois pas ce qu'on peut faire pour être riche vite.
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Message par bullquies » mer. nov. 18, 2015 2:24 am

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Message par Jay Olsen » mer. nov. 18, 2015 2:26 am

Un grand groupe ne te paiera pas énormément plus hein.
En province, tu peux avoir en brut annuel 38k€
2250 € après impôts.
Eventuellement une prime genre 3k-5k€ à la fin de l'année qui peut faire plaisir. Attention cependant aux clauses, genre c'est de l'argent bloqué à tel endroit ou quoi.

C'est clair que ça monte, après. Mais ça ne montera vraiment que si tu es particulièrement bon.

Pour devenir riche, un indice se trouvait dans mon post initial mais trop spécifique :D
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bullquies » mer. nov. 18, 2015 2:31 am

profiter des DD avec les épiciers ? même faire des mineures/DD avec des universités étrangères qui proposent du management ou autres

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bedal » mer. nov. 18, 2015 2:35 am

Jay Olsen a écrit :Un grand groupe ne te paiera pas énormément plus hein.
En province, tu peux avoir en brut annuel 38k€
2250 € après impôts.
Eventuellement une prime genre 3k-5k€ à la fin de l'année qui peut faire plaisir. Attention cependant aux clauses, genre c'est de l'argent bloqué à tel endroit ou quoi.

C'est clair que ça monte, après. Mais ça ne montera vraiment que si tu es particulièrement bon.

Pour devenir riche, un indice se trouvait dans mon post initial mais trop spécifique :D


ok je vais faire de l'audit :mrgreen:
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bedal » mer. nov. 18, 2015 2:35 am

lucascab a écrit :C'est vrai que c'est édifiant, mais ça n'empêche que les portes sont plus ouvertes pour les grands groupes en sortant d'une école d'ingé. Et là, les perspectives de carrière sont telles que tu peux gagner des sommes intéressantes en partant du smic. Alors en partant de 2100 nets tu dois atteindre des montants sympas...

Et là question devient : si on veut de l'argent, on fait quoi ? Parce qu'à part sportif de TRES haut niveau (un joueur de foot de 3ème division se fait 5000 balles par mois et ça dure pas dix ans) ou artiste reconnu (combien de nouvelles têtes de 23 ans ou moins chaque année), je vois pas ce qu'on peut faire pour être riche vite.


ben la finance :mrgreen: trader tout ça
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Message par bullquies » mer. nov. 18, 2015 2:36 am

Oui "tout ça", où tu dors 5h par nuit

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bedal » mer. nov. 18, 2015 2:39 am

bullquies a écrit :Oui "tout ça", où tu dors 5h par nuit


c'est le revers de la médaille... :?

c'est quoi le forfait jour, je vais découvrir ça dans 1an et je vais bien pleurer... on a des journées de dingue en étant ingé ?

c'est un sujet qui m'effraie...
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par lucascab » mer. nov. 18, 2015 2:44 am

Je suis d'accord que t'es pas mieux payé au début dans un grand groupe mais il y a moyen, même en étant pas excellent d'avoir une jolie carrière.

Quand tu dis " si vous voulez de l'argent ne faites pas ingénieur", est-ce que ça implique "ne faites pas une école d'ingénieurs" ou pas du tout ?

Parce que dans ce cas (et là je réponds à bedal), pour aller en finance, il vaut mieux être passé malgré tout par une école d'ingé
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par lucascab » mer. nov. 18, 2015 2:47 am

Quoiqu'il en soit ce topic est essentiel je pense. D'ailleurs ça serait intéressant que de nombreux intervenants participent en énonçant leur premier job ainsi que leur premier salaire en donnant le net puis les primes (plus des infos genre RP/province, France/étranger). Ca permettrait à de nombreuses personnes de se situer (à peu près) par rapport à ses aspirations et ça donnerait surtout de vraies données auxquelles on peut se fier plutôt que des moyennes
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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par Jay Olsen » mer. nov. 18, 2015 2:49 am

C'est un topic pour annoncer la couleur et fournir une vision plus contrastée.

Ne pas faire du tout une école d'ingé je sais pas, ça reste un métier plutôt cool avec des évolutions à long terme cool aussi. Et dans l'absolu ça va. Mais attention à ne pas croire que c'est la jeunesse dorée que de bosser comme JD dans l'industrie (et plein d'autres domaines je suis sûr, dans l'audit en termes de salaire horaire ça doit pas être fou hein)

Un ingé de base il doit faire 39 à 45h par semaine dans la boite où je suis.
Evidemment il peut faire bien moins, il est en cdi, il risque quasi rien, tant que le job est fait.
Mais dire adieu à toute perspective d'évolution si on fait moins que 35h, évidemment...

+1 Lucas, là je ne rapporte que ma propre expérience pour mon école.
Pour un mec qui sort d'une école plus normale j'aimerais savoir ce qu'il en est

Mais un mec sorti récemment, hein.
Pas comme nos parents qui se pointent sur le marché du travail à une heure de plein emploi et qui vont au plus offrant.
Vendue, merci

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Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire

Message par bedal » mer. nov. 18, 2015 2:52 am

45h ? :shock:

ça fait du 9 h par jour en semaine ça :cry:

oui topic intéressant vu que je suis censé travailler dans un an et demi (j'ai retardé l'échéance d'un an tant mieux ^^)
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