Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
J'ai aussi bossé en Suisse, pour mon stage de fin d'étude. Puis, j'ai mis 3 ans en France pour retrouver le même salaire, alors que j'étais diplômée et non plus étudiante. J'ai mis au total 14 ans avant de retrouver les mêmes conditions de travail... Franchement, la Suisse, c'est un bon plan, à deux pas de chez nous, dans un écrin de cadre de vie très agréable: à recommander!
Re: Mettre un terme à l'échec
La Vie intérieure
Le succès et l’échec, par Christophe André
ce matin vendredi 11.08.2017, de 8 h 55 à 09 h
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -et-lechec
médecin psychiatre à l'hôpital Sainte-Anne, spécialisé dans le traitement et la prévention des troubles émotionnels (anxieux et dépressifs).
https://www.franceculture.fr/personne/christophe-andre
Le succès et l’échec, par Christophe André
ce matin vendredi 11.08.2017, de 8 h 55 à 09 h
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -et-lechec
médecin psychiatre à l'hôpital Sainte-Anne, spécialisé dans le traitement et la prévention des troubles émotionnels (anxieux et dépressifs).
https://www.franceculture.fr/personne/christophe-andre
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Un ingénieur senior pour nous confirmer ces memes ?
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
C'est pas compliqué les salaires ont pas suivi l'inflation
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
https://www.swissinfo.ch/eng/cross-bord ... -/43314506padpad a écrit : ↑26 juil. 2017 19:27ah ben si tiens j'ai retrouvé le post que je voulais compléter
http://www.tdg.ch/suisse/sentent-etrang ... y/26830255
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Comme quoi prendre de l'info auprès de quelques sources suffit pour sortir des chiffres très précis.
Je disais que le salaire des ingés était de 4 smics en 1965, époque bénie. Puis que ce rapport avait diminué jusqu'à 2 aujourd'hui.
Voilà une source qui confirme cette baisse :
https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5A1894A9
Ils disent 2.5 pour aujourd'hui.
En fait c'est 2 de fixe et 0.5 en primes variables.. Les ssii sont entre 2 et 2.2
Et il est vrai qu'une vraie boite de l'industrie paie 2.6 smics environ, au total
Certes, la population "cadre supérieur " vs ingénieur débutant n'est peut être pas tout à fait identique, mais elle est comparable.
Je disais que le salaire des ingés était de 4 smics en 1965, époque bénie. Puis que ce rapport avait diminué jusqu'à 2 aujourd'hui.
Voilà une source qui confirme cette baisse :
https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5A1894A9
Ils disent 2.5 pour aujourd'hui.
En fait c'est 2 de fixe et 0.5 en primes variables.. Les ssii sont entre 2 et 2.2
Et il est vrai qu'une vraie boite de l'industrie paie 2.6 smics environ, au total
Certes, la population "cadre supérieur " vs ingénieur débutant n'est peut être pas tout à fait identique, mais elle est comparable.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
En extrapolant la courbe à partir de 1 998 - certes sur la base de seulement 2 valeurs, il me semble qu'il vaut mieux être cadre qu'ouvrier...
Il y a aussi une étude sur le salaire des couples...
----------------------------------------------------
Salaires : quand les ouvriers vont-ils rattraper les cadres ?
24 janvier 2017
http://inegalites.fr/spip.php?page=arti ... rubrique=1
1 998 + 151 = 2 149
2 000 + 151 = 2 151
2 013 + 166 = 2 179
2 017 + 166 = 2 183
----------------------------------------------------
Couples : qui se ressemble s’assemble
22 août 2017
http://inegalites.fr/spip.php?page=arti ... brique=118
----------------------------------------------------
sans oublier aussi :
- L’inégal accès au bac des catégories sociales
marronnier du mois de juin
- Des classes préparatoires et des grandes écoles toujours aussi fermées
article publié une semaine avant la période des écrits SCEI...
Il y a aussi une étude sur le salaire des couples...
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Salaires : quand les ouvriers vont-ils rattraper les cadres ?
24 janvier 2017
http://inegalites.fr/spip.php?page=arti ... rubrique=1
1 998 + 151 = 2 149
2 000 + 151 = 2 151
2 013 + 166 = 2 179
2 017 + 166 = 2 183
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Couples : qui se ressemble s’assemble
22 août 2017
http://inegalites.fr/spip.php?page=arti ... brique=118
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sans oublier aussi :
- L’inégal accès au bac des catégories sociales
marronnier du mois de juin
- Des classes préparatoires et des grandes écoles toujours aussi fermées
article publié une semaine avant la période des écrits SCEI...
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Re: négocier son contrat de travail
Atelier négocier son contrat de travail
Centrale Nantes
- En savoir plus sur le conseil carrières à Centrale Nantes
https://www.ec-nantes.fr/actualites/wor ... 01165.kjsp
Centrale Nantes
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https://www.ec-nantes.fr/actualites/wor ... 01165.kjsp
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
En fait, il y a un nivellement des salaires depuis 50/60 ans. Pour revenir sur un métier dont nous avons déjà parlé tous les 2, un pilote de ligne en 1960 pouvait s'acheter une voiture avec son 1er salaire, par exemple une 4cv ou une dauphine. Aujourd'hui un jeune opl tourne à 4000€ les 2 premières années. Pour ce prix là, il roule avec un vélo électrique......Jay Olsen a écrit : ↑23 août 2017 00:21Comme quoi prendre de l'info auprès de quelques sources suffit pour sortir des chiffres très précis.
Je disais que le salaire des ingés était de 4 smics en 1965, époque bénie. Puis que ce rapport avait diminué jusqu'à 2 aujourd'hui.
Voilà une source qui confirme cette baisse :
https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5A1894A9
Ils disent 2.5 pour aujourd'hui.
En fait c'est 2 de fixe et 0.5 en primes variables.. Les ssii sont entre 2 et 2.2
Et il est vrai qu'une vraie boite de l'industrie paie 2.6 smics environ, au total
Certes, la population "cadre supérieur " vs ingénieur débutant n'est peut être pas tout à fait identique, mais elle est comparable.
Nous sommes entrés dans une société qui confond égalitarisme et égalité. Mais ne soyez pas trop inquiets, vos diplômes vous protègeront des coups durs même si on ne peut exclure des périodes de moins bien. Et toi avec ton ecp, pas trop de soucis à te faire.
Dernière modification par monnet60 le 26 août 2017 14:11, modifié 1 fois.
Re: Mettre un terme à l'arnaque au premier salaire
Une voiture des années 1960 et une voiture des années 2010 ne sont pas deux mêmes produits. Est-ce qu'un jeune pilote des années 2010 pourrait s'acheter une voiture qui serait en tout point pareil qu'une voiture des années 1960, c'est-à-dire sans les normes sécuritaires actuelles, avec une consommation excessive, et tout ce qui en découle (en termes de confort notamment) ? Le tout dans la même gamme, évidemment.
Il faudrait évidemment parler en parité de pouvoir d'achat, et là encore on se heurte à certaines difficultés : quid de la sélectivité d'un métier au moment A et au moment B ? Il va sans dire qu'il était plus difficile de devenir ingénieur dans les années 1960 qu'aujourd'hui, et en ce qui concerne les pilotes je n'en ai aucune idée. Il faut encore être capable de mesurer la plus-value qu'apporte chacun de ces métiers.
Il faudrait évidemment parler en parité de pouvoir d'achat, et là encore on se heurte à certaines difficultés : quid de la sélectivité d'un métier au moment A et au moment B ? Il va sans dire qu'il était plus difficile de devenir ingénieur dans les années 1960 qu'aujourd'hui, et en ce qui concerne les pilotes je n'en ai aucune idée. Il faut encore être capable de mesurer la plus-value qu'apporte chacun de ces métiers.
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